hj58 发表于 2015-6-12 13:16
偷换概念。

你以为自行车不能做体育运动，就能够证明自行车不能代替人劳动？

1993110 发表于 2015-6-12 13:40
{自行车}=自行车

{被使用中的自行车}={使用着自行车的人类}

自行车是一个“等效的邮递员”（摘自《资

自行车是一个“等效的邮递员”（

1993110 发表于 2015-6-12 14:01
公元前，人类100人散养奶牛100头，年产牛奶100斤。

公元后，人类100人集群养奶牛100头，年产牛奶2 ...

clm0600 发表于 2015-6-12 15:16
从总的效果来看，一个邮递员加一辆自行车等于两个邮递员，所以这辆自行车是一个“等效的邮递员”。
------ ...

hj58 发表于 2015-6-12 15:07
随便你怎么变花样，还是一个骑自行车的邮递员等于两个步行的邮递员。

经济学只看最后的经济效果。

随便你怎么变花样，还是一个骑自行车的邮递员等于两个步行的邮递员。

clm0600 发表于 2015-6-12 15:33
我可没说等效果就是等耗费呀，我也没说等效果就是等价值，
我说的是：如果你认为两者效果一样，价值就应 ...

clm0600 发表于 2015-6-12 15:40
“我们享受两个邮递员提供的邮政服务，与我们享受一个邮递员一辆自行车提供的邮政服务相比，
虽然两者服 ...

clm0600 发表于 2015-6-12 17:13
“我说的是享受邮政服务的人不必花费同样的资费给邮局。”
----------
对。

clm0600 发表于 2015-6-12 23:18
“成本（自行车价格）降，产品价格（送信价格）也降，自行车并不产生利润。”
两者降的幅度未必相同。
...

clm0600 发表于 2015-6-13 10:44
“不管机器多么牛，效率多高，只要在充分竞争的条件下，都是白扯。”

你的意思是马克思经济学只能在充 ...

hj58 发表于 2015-6-13 11:06
“马克思经济学首先讨论了充分竞争条件下的情况，得出商品按照价值量交换的结论，偶然的供求变化造成波动 ...

随便你怎么变花样，还是一个骑自行车的邮递员等于两个步行的邮递员。

现在的情况很简单：资本家用机器参与生产，工人用双手参加生产，两者创造的价值根本就混在一起，谁也无法分离，

1993109 发表于 2015-6-13 11:25
老弟终于开窍了。

祝贺你啊。

gxg 发表于 2015-6-13 11:42
一个骑自行车的邮递员等于两个步行的邮递员.说的好!
给黄教授点个赞!

clm0600 发表于 2015-6-13 13:28
你一直在循环论证。“机器能够创造价值”就是为了否定上述结论，证明在供求平衡条件下商品价值并非完全由 ...

真正站不住脚的是你，你自己认为自己分不开这两种价值，那你又怎么知道利润是机器创造的呢？你分都分不开，怎么论证？

clm0600 发表于 2015-6-13 13:53
人骑车送信，是邮递员、生产自行车的众多劳动者，在一起劳动。

clm0600 发表于 2015-6-13 13:57
黄的经济学水平尚处于蒙昧阶段，大概500年前吧。

1993109 发表于 2015-6-13 14:21
人类劳动，创造的是人类的产品。

1993109 发表于 2015-6-13 14:21
人类劳动，创造的是人类的产品。

1993109 发表于 2015-6-13 14:31
鄙下智力高啊，智商好，145分左右。

clm0600 发表于 2015-6-13 13:28
你一直在循环论证。----------
我这里根本就没有论证啊，我这是告诉你，马克思经济学的结论是什么：
不 ...

1993109 发表于 2015-6-13 13:49
反马者，不学无术，不懂学术，不在乎学术。

他们的所有发言，说穿了，就4点：

1993109 发表于 2015-6-13 13:49
反马者，不学无术，不懂学术，不在乎学术。

他们的所有发言，说穿了，就4点：