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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-7-1 12:22:59
clm0600 发表于 2015-7-1 12:13
乱印票子也不是黄金的错呀,正是因为人们抛弃了金本位,不是按照黄金储备量发行货币,才导致了乱印票子啊 ...
我也没说乱印票子是黄金的错啊。乱印票子是由于人们还没有认识到应该根据口粮货币理论来印票子。是由于人们还不接受口粮货币理论的结果。
不接受就不接受,等着吧。
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2015-7-1 12:33:13
clm0600 发表于 2015-7-1 12:18
大家都用一个称,哪来的真假?

货币只是交换媒介,用它来称交换的两种商品,只要称的时候都用一个称, ...
假秤,就不是秤。怎么还说大家用一个秤?
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2015-7-1 13:27:05
clm0600 发表于 2015-7-1 12:58
你根本不知道乱印票子的根本原因是啥,
金本位防止人们乱印票子,可是为了乱印票子,人们就把它抛弃了, ...
因为黄金不是真实货币只是货币的符号,所以美圆与黄金挂钩而不与口粮挂钩就是一个错误。美圆与黄金脱钩本来是正确的,可是接着就犯了另一个错误,没有及时与口粮挂钩,而成为浮萍。一个错误被另一个错误代替了,而且是一个更大的错误。
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2015-7-1 13:30:24
clm0600 发表于 2015-7-1 13:01
甲货物可换一两黄金;乙货物能换二两黄金。。。。
这就是称,你凭啥说它不是称?
甲和乙都是傻子,黄金根本就不是货物的等价物。我要大米,不要金圆券。

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2015-7-1 13:39:25
clm0600 发表于 2015-7-1 12:58
你根本不知道乱印票子的根本原因是啥,
金本位防止人们乱印票子,可是为了乱印票子,人们就把它抛弃了, ...
那么说好了一元钱兑一斤小麦,不是照样白扯吗?金本位的时候,兑黄金起码还有个地方去兑,谁发行货币找谁可以兑,你这粮食本位,我上哪里去兑粮食?
------------
不需要去直接兑换口粮商品。
根据口粮生产率进行兑换。
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2015-7-1 13:58:49
clm0600 发表于 2015-7-1 13:51
不需要去直接兑换口粮商品。
根据口粮生产率进行兑换。
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国家根据口粮生产率,来发行货币,考虑流通周期可以加适当的杠杆。
对于全世界来说,可以根据这个原则监督各个国家的货币发行。
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2015-7-1 14:02:25
clm0600 发表于 2015-7-1 13:49
货币只要与实物商品挂钩就行了,挂谁都是挂。
挂黄金的好处是,发行方可以低成本储备相应的黄金,而且还 ...
挂黄金的好处是,发行方可以低成本储备相应的黄金,而且还不影响社会经济运行;而挂钩粮食,那要建多大的粮仓啊,每天要损失掉多少啊,把粮食囤积在那里当储备,大家吃啥?
------------------
说过了。
不是让你储备巨量口粮。没有必要的。只要知道口粮生产率就行了。根据口粮生产率法定发行货币符号就可以了。
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2015-7-1 14:14:30
clm0600 发表于 2015-7-1 14:09
你可真幼稚啊,连最容易实行的金本位都实行不下去,全世界监督一个美国都监督不住,你还在这里做梦呢。
你都没有一个正确的货币理论,怎么去监督啊?
那当然是各吹各的调,各行其事了。
全世界金融乱象不就是这样造成的吗?
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2015-7-1 14:19:19
clm0600 发表于 2015-7-1 13:53
我看你才是傻子呢,卖一栋房子,扛回100万斤大米,哈哈,真蠢。
你是真糊涂还是装糊涂,我说过几次了,作为货币的口粮和作为商品的口粮不是因回事。谁叫你去扛100万斤大米了。你用一栋房子换回100万元(口粮)货币不就可以了吗?
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2015-7-1 14:24:20
clm0600 发表于 2015-7-1 14:19
没有储备不保证兑换就不叫挂钩,只能叫空头支票!

你拿一张纸,印上一斤口粮,盖上公章,就想别人把它 ...
你怎么能随便拿一张纸盖个章呢?
口粮生产率与商品总量是对应的啊。根据口粮生产率发行,也就是等于根据商品总量发行。为了保证流动性,适当加大一点倍数,就可以了。
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2015-7-1 14:27:25
clm0600 发表于 2015-7-1 14:19
没有储备不保证兑换就不叫挂钩,只能叫空头支票!

你拿一张纸,印上一斤口粮,盖上公章,就想别人把它 ...
朱元璋比你聪明,它的纸币上面写一两白银,皇权强制推行,可是没有人信。
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这个老猪头和所有是老猪头都一样,不懂什么是货币,也不懂货币是什么啊。
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2015-7-1 14:58:52
clm0600 发表于 2015-7-1 14:53
你那货币理论更垃圾。
什么什么穷了的。
你说的一定是对的。
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2015-7-1 15:00:39
clm0600 发表于 2015-7-1 14:52
光说没用,你得有实实在在的保证。

人家金本位,那可是真金白银放在保险库里的,你所谓的粮食,越吃越 ...
你真的走火入魔了。
我也不想再救你了。
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2015-7-1 16:23:05
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2015-7-1 16:31:18
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2015-7-1 19:09:32
leijy 发表于 2015-7-1 16:23
讨论货币,不是讨论货币本质,讨论什么?
别说废话。你就指出你粘的东西中,哪句话是说口粮是货币了?
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2015-7-1 20:34:32
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2015-7-1 20:35:42
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2015-7-1 20:58:06
leijy 发表于 2015-7-1 20:34
经济学里,没有口粮是货币一说。这是你的发明。
这样说还比较客观。
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2015-7-1 21:00:21
leijy 发表于 2015-7-1 20:35
请你解释货币、口粮、纸币的关系。
口粮是货币,所谓的纸币不是货币而是货币的符号。
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2015-7-1 22:27:28
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2015-7-1 22:32:08
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2015-7-3 07:54:36
leijy 发表于 2015-7-1 22:32
斯密说:"不论在任何国家,由于种种不可抗拒的理由,人们似乎都终于决定使用金属而不使用其他货物作为媒介 ...
要称量金属而毫无误差,是很麻烦和很困难的。这便引出了铸币制度。铸币的刻印,不仅盖住金属块的两面,有时还盖住它的边缘。这种刻印,不但要确定金属的纯度,还要确定它的重量。自是以后,铸币就像现在那样,全以个数授受,没有称重的麻烦了。
---------------
保证成色,重量和印记,正是要保证生产金属的劳动与生产口粮的劳动一致。这样才能使金属符号不偏离作为一般等价物的口粮货币的劳动量。
确定一般等价物,必须根据需求层次要求,所以非口粮莫属。所谓纸币代表劳动时间,这我没有疑义,但是在劳动时间和“纸币”之间缺少了一个一般等价物。劳动时间直接联系纸符号,就造成乱发钱的现象。
这里有两个问题需要注意。
一个是货币发行要考虑需求层次,考虑边际需要。
另一个问题,不能用符号直接代表劳动时间,必须用符号代表一般等价物。
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2015-7-3 07:54:36
leijy 发表于 2015-7-1 22:32
斯密说:"不论在任何国家,由于种种不可抗拒的理由,人们似乎都终于决定使用金属而不使用其他货物作为媒介 ...
要称量金属而毫无误差,是很麻烦和很困难的。这便引出了铸币制度。铸币的刻印,不仅盖住金属块的两面,有时还盖住它的边缘。这种刻印,不但要确定金属的纯度,还要确定它的重量。自是以后,铸币就像现在那样,全以个数授受,没有称重的麻烦了。
---------------
保证成色,重量和印记,正是要保证生产金属的劳动与生产口粮的劳动一致。这样才能使金属符号不偏离作为一般等价物的口粮货币的劳动量。
确定一般等价物,必须根据需求层次要求,所以非口粮莫属。所谓纸币代表劳动时间,这我没有疑义,但是在劳动时间和“纸币”之间缺少了一个一般等价物。劳动时间直接联系纸符号,就造成乱发钱的现象。
这里有两个问题需要注意。
一个是货币发行要考虑需求层次,考虑边际需要。
另一个问题,不能用符号直接代表劳动时间,必须用符号代表一般等价物。
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2015-7-3 09:57:13
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2015-7-4 10:15:29
口粮具有二重性。
作为商品的口粮和作为货币的口粮。作为商品的口粮是实实在在的物质产品。作为货币的口粮不是实在的物质产品,而是用符号代表的虚拟口粮。这些符号可以是人民币,美元,欧元等等。
非常遗憾,至今人们还缺乏这样的认识。

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2015-7-7 18:23:41
leijy 发表于 2015-7-3 09:57
人类社会存在纸币,就难免出现滥印纸币。这个问题,只能通过人民当家做主,通过法律、制度解决。
  你 ...
你答复中出现“边际”词汇,可见你没有老老实实接受劳动价值论和等价交换法则。
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这正是货币口粮论区别于其他货币理论(货币金属论,货币名目论,货币数量论)的精妙之处。用你工程师的头脑好好想想,会想通的。
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2015-7-7 23:51:13
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