46楼:

可以在论坛上找到我的帖子《边际效用的测量》

47楼：

“看来确实有人早就研究完这个问题了。”

这个问题一直都有人研究，但到今天才真正得到解决。

边际效用的测量 边际效用的测量

边际效用可以象长度或者质量一样准确测量吗？毫无疑问答案是肯定的。我们只要在现有的效用理论上作一些简单的推理，就可以非常准确地测量边际效用。

现有效用理论：

1、效用

“效用是人们对物质客观属性的主观感受。”（卡尔.门格尔）。

2、边际效用

边际效用是指新增一单位物品时所带来的新增效用。

3、效用最大化原理

“经济学依赖于一个基本的前提假定，即人们倾向于选择在他们看来具有最高效用的那些物品和服务。”（《经济学》P62）。

4、边际效用下降原理

边际效用是指新增一单位物品时所带来的新增效用。边际效用递减原理指出，当某物的数量增加时，该物品的边际效用趋于递减。

5、等边际原理

效用最大化的基本条件是符合等边际原理，即在消费者的收入固定和他面临着各种物品的市场价格既定的条件下，当花费在任何一种物品上的最后一美元所得到的边际效用正好等于花费在其他任何一种物品上的最后一美元所得到的边际效用的时候，该消费者就得到最大的满足或效用。（经济学P65）

推理：

1、效用生产率最大化原理

很明显，效用最大化原理隐含着一个条件，效用最大化并不是效用绝对值最大化。比方说，物品A的效用是物品B的效用的2倍，人们并不一定会选择物品A。因为如果取得物品A的时间是取得物品B的时间的3倍，那么人们就会选择物品B，而不是物品A。效用最大化原理一定要加上时间的限制，即效用最大化原理应该是单位时间取得的效用最大化原理。如果把单位时间取得的效用定义为效用生产率，那么效用最大化原理也就是效用生产率最大化原理。

2、时间等边际原理

我们只要把等边际原理里的“一美元”换成“一单位时间”，就可以得到更完美的时间等边际原理。我们根本不需要假定“消费者的收入固定”，因为每个消费者的时间都是完全一样的，不分贵贱，不分富穷，每天都是24小时。我们也根本不需要假设消费者面临着各种物品的既定的市场价格。

时间等边际原理：实现效用最大化的基本条件，是必须使耗费在任何物品或活动上的最后一单位时间取得的边际效用相等。

3、生产率决定论

各物品的边际效用是由该物品的生产率决定的。

比如，我一小时生产5个苹果或3斤大米，那么对我来说，5个苹果的边际效用一定等于3斤大米的边际效用。为什么必须符合这一条件呢？根据效用最大化原理，如果耗费在5个苹果的最后一小时能够提供更多的边际效用，那么，时间就会从生产大米的耗费中转移到苹果上去——直到边际效用递减规律使得耗费在两者上的最后一小时的边际效用对等时为止。我会因此而增加我的总效用。反之亦然。

如果用一小时来表示一小时生产各物的边际效用，那么，1个苹果的边际效用就等于1/5小时；1斤大米的边际效用就等于1/3小时。

推而广之，任何物品的边际效用等于该物品生产率的倒数。

推论：任何人一天的边际效用的总和都等于24小时。

4、边际效用的测量

通过以上论证，边际效用可以用时间来测量。假设单位物品的边际效用为q，生产率为p，则有：

q=1/P

说明：以上讨论的效用范围是可实现的效用，如果某物品的最大效用小于1/p，其效用就不会实现，不在讨论之列。

我们惊奇地发现，尽管物品效用是一个主观的量，但物品边际效用的大小却完全由其生产率决定。一个人不管如何古怪，如何离奇，其对一物的评价与别人的评价如何不同，但该物的边际效用却是由其生产该物的生产率决定的。

我们同样可以发现，任何两物边际效用之比等于其生产率倒数之比，后者决定前者，随着两物生产率之比的变化，其边际效用之比跟着变化。

推论：在交换的情况下，假设我要取得大米，那么我可以直接生产大米，也可以通过生产衣服来交换大米。两种方式在取得大米的结果上是没有任何区别的，有所区别的只是取得相同数量大米所耗费的时间的长短。很显然，我倾向于费时较短的方式。反之，假设我要取得衣服亦然。如果忽略交换时间不计，我取得大米和衣服的生产率之比应等于交换比例，因此对我来说，大米和衣服的边际效用等于交换比例的倒数，也就是说，大米和衣服的边际效用是由两者的交换比例决定的。

继续推论：如果忽略交换时间不计，对我来说，大米和衣服的边际效用等于交换比例的倒数，那么，对任何参与大米和衣服交换的人来说，大米和衣服的边际效用也应等于交换比例的倒数。因此，对任何参与交换的人来说，无论贫富，无论愚智，无论古怪与否，相交换的物品的边际效用都应等于交换比例的倒数。

5、生产率最大化原理

在边际效用下降到0以前，随着实物数量的增加，实物总效用也增加，因此，在边际效用下降到0以前，效用生产率最大化原理也就是物品生产率最大化原理。物品生产率最大化原理是研究经济学最基本的原理。我们要记住，生产率最大化是社会发展的基本规律。这是我们继续阐述下去的最根本的基础
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/thread-369569-1-1.html&star=1#237730

46楼:

可以在论坛上找到我的帖子《边际效用的测量》

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i383534s7p.html

是这个?内容太多,能不能指出你的创新要点?

51楼：

我和万兄不是同一个人。我只说一次，不会说第二次。因为，这与我们研究的问题无关。大家只须就我的观点发言，而不必就我是谁发言。很显然，我的观点和我是谁完全是两码事。

如果有什么疑问，尽管说，不要攻击人。虽然世上君子不多了，还是恳请大家有点君子之风吧。

通过以上论证，边际效用可以用时间来测量。假设单位物品的边际效用为q，生产率为p，则有：q=1/P

即边际效用的测量问题。

67楼：

从这点继续下去，可以得到价格决定价值量的结论。这对价值论的发展也是质的变化。可以参看我的帖子《价格决定价值》

通过以上论证，边际效用可以用时间来测量。假设单位物品的边际效用为q，生产率为p，则有：q=1/P

即边际效用的测量问题。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i383534s7p.html

67楼：

从这点继续下去，可以得到价格决定价值量的结论。这对价值论的发展也是质的变化。可以参看我的帖子《价格决定价值》

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i383534s7p.html

学习一下,请问,这么说,

"边际效用可以用时间来测量。假设单位物品的边际效用为q，生产率为p，则有：q=1/P即边际效用的测量问题。"和"价格决定价值量"是你的创新成果了?

打算向你请教一下你所定义的价格与价值的概念.并请教二者的联系与区别.

[此贴子已经被作者于2008-11-17 10:03:19编辑过]

欣赏lz的独立思考的精神。不过我认为你的边际效用的测量方法有问题。

你自己再仔细思考思考吧。

各物品的边际效用是由该物品的生产率决定的。

比如，我一小时生产5个苹果或3斤大米，那么对我来说，5个苹果的边际效用一定等于3斤大米的边际效用。为什么必须符合这一条件呢？根据效用最大化原理，如果耗费在5个苹果的最后一小时能够提供更多的边际效用，那么，时间就会从生产大米的耗费中转移到苹果上去——直到边际效用递减规律使得耗费在两者上的最后一小时的边际效用对等时为止。我会因此而增加我的总效用。反之亦然。

如果用一小时来表示一小时生产各物的边际效用，那么，1个苹果的边际效用就等于1/5小时；1斤大米的边际效用就等于1/3小时。

推而广之，任何物品的边际效用等于该物品生产率的倒数。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/thread-383534-1-1.html&star=7#237816

这里的推导是有问题的。

71楼：

请详细说说

69楼：

“打算向你请教一下你所定义的价格与价值的概念.并请教二者的联系与区别.”

价格即市场上的交换价格，也可以看作市场上交换比例。

价值，从效用论看，即边际效用。从价值论看，如把边际效用看成使用价值，则价值可定义为任一个人的时间。

51楼：

我和万兄不是同一个人。我只说一次，不会说第二次。因为，这与我们研究的问题无关。大家只须就我的观点发言，而不必就我是谁发言。很显然，我的观点和我是谁完全是两码事。

如果有什么疑问，尽管说，不要攻击人。虽然世上君子不多了，还是恳请大家有点君子之风吧。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：http://tel.pinggu.org/bbs/b4i383534s7p.html

本人只是一些现象有些不解,何必用攻击这种说法?

51楼：

我和万兄不是同一个人。我只说一次，不会说第二次。因为，这与我们研究的问题无关。大家只须就我的观点发言，而不必就我是谁发言。很显然，我的观点和我是谁完全是两码事。

如果有什么疑问，尽管说，不要攻击人。虽然世上君子不多了，还是恳请大家有点君子之风吧。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：http://tel.pinggu.org/bbs/b4i383534s7p.html

本人只是一些现象有些不解,何必用攻击这种说法?

既然你说有疑问可以尽管问,那么我就问一下那位网友的问题:

"边际效用可以用时间来测量。假设单位物品的边际效用为q，生产率为p，则有：q=1/P即边际效用的测量问题。"和"价格决定价值量"是你的创新成果了?

希望能看到你的明确回答.

即便基数效用论成立（现在一般采用序数效用论，在序数效用论里，边际效用是没有意义的），你只能说你今天生产的最后一个苹果的边际效用等于1/5小时，生产的最后1斤大米的边际效用等于1/3小时，而不能泛泛的说1个苹果的边际效用就等于1/5小时；1斤大米的边际效用就等于1/3小时。

而最后1单位苹果与大米的边际效用，与你一天生产的苹果大米的数量是有关系的。

你的逻辑是根据人们的行为反推边际效用，有点像萨谬而森的显示偏好原理，但他是基于偏好理论（序数效用理论），比你的理论要好。

同时，现代社会高度分工，会同时从事两种工作吗？

同时，我认为用时间作效用的单位不好。因为你的1小时与别人的1小时的效用同样是不可比的。

77楼：

是我的创新成果。你可以举出反证证明。

1、当达到等边际时，各个苹果的边际效用可看成一样的。

2、我们正是通过调整自己的需求量来调节边际效用的。

3、萨缪尔森是通过“无差异曲线”来研究需求的，他的经济分析里没有用到效用论。他对边际效用并没有提出有效的测量方法。

4、在高度分工的情况下，虽然我们从事的是一种工作，但是，我们的工作生产的难道不是我们自己需要的大米和苹果吗？生产和交换并不是什么神圣的活动，我们其他的活动和经济活动具有一样的意义。

每个人都有自己的效用圈，效用圈的界限就是等边际。在等边际的情况下，每个人的任意物品的边际效用是由其生产率决定的。因此，每个人任意两种物品的边际效用之比等于该两种物品的生产率之比的倒数。

我们比较两个人的边际效用，不是直接来比，而是通过两个人的边际效用之比来比较的。

83楼：

1、效用是不可测的，所以总效用、平均效用都是不可测的。可测的只是等边际时的边际效用。效用论把边际效用定义为价值，在等边际时，苹果的价值应该是一样的。

2、偏好当然可以调节，但调节的只是需求量，不管如何调节，都受其生产率的制约。

3、正是边际效用的不可测性，才导致了序数效用论的出现。这实在是无奈之举。

4、联系的工具就是时间，毫无疑问，任何物品的价格将决定我要耗费的时间。