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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-11-6 12:53:44
fujo11 发表于 2015-11-6 11:08
那请你和教物理的教授或教化学的教授,谈谈你的哲学,看看他们咋样嗤笑你。
物理学家和化学家自然有他们的哲学,为什么要跟他们谈“我的”哲学?
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2015-11-6 12:54:45
fujo11 发表于 2015-11-6 11:12
既然说狗咬人是一个事实,我说它是一个事实,有错吗?
至于你认为我应该不应该把它説出来,那是你基于你 ...
说事实和作论证是不是一回事?
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2015-11-6 13:01:35
mayongjun021 发表于 2015-11-6 12:50
这表明你确实不懂哲学。

商品并不是张三和李四,这种比喻简直莫名其妙。
俺是不懂啊,也不想懂,俺压根不信你那哲学对于经济学有什么直接帮助。俺就等着你提供剩余价值与利润相等的证明
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2015-11-6 13:03:28
whitepony 发表于 2015-11-6 13:01
俺是不懂啊,也不想懂,俺压根不信你那哲学对于经济学有什么直接帮助。俺就等着你提供剩余价值与利润相等 ...
你只要回答:不理解“实体”概念,你怎么理解“价值实体”?
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2015-11-6 13:03:52
mayongjun021 发表于 2015-11-6 12:52
这些跟本题毫无关系,纯粹属于胡搅蛮缠。
人家谈科学,阁下谈哲学,到底谁胡搅蛮缠?
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2015-11-6 13:07:46
mayongjun021 发表于 2015-11-6 13:03
你只要回答:不理解“实体”概念,你怎么理解“价值实体”?
你只要证明剩余价值等于利润就行啦
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2015-11-6 13:08:31
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2015-11-6 15:09:22
whitepony 发表于 2015-11-6 13:03
人家谈科学,阁下谈哲学,到底谁胡搅蛮缠?
哲学和科学能这么分吗?“价值实体”是哲学概念,还是科学概念?

别忘记:你讨论的是马克思!
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2015-11-6 15:10:31
whitepony 发表于 2015-11-6 13:07
你只要证明剩余价值等于利润就行啦
不需要我证明,只要你理解了“价值实体”概念,就会看到:剩余价值向利润的转化马克思说得很明白。
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2015-11-6 15:13:17
mayongjun021 发表于 2015-11-6 15:10
不需要我证明,只要你理解了“价值实体”概念,就会看到:剩余价值向利润的转化马克思说得很明白。
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2015-11-6 15:13:36
rr3068 发表于 2015-11-6 13:08
你371楼的原文是:

问题是绝对剩余价值篇中的“一定的社会形式”恰恰不是指中世纪社会,而是指资本主 ...
你从这句话能推出是“马克思的原文”?

为什么不能是我所理解的马克思的思想呢?

绝对剩余价值篇当然是马克思写的,但这里是马克思在谈论呢,还是我在谈论?难道因为是马克思写的,讨论它的人所说的就都是马克思的原文?

阁下把这样的要求放到自己的帖子上试试。

我怎么觉得阁下不是为了弄清问题,而是专门为了搅混水?
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2015-11-6 15:14:41
rr3068 发表于 2015-11-6 14:31
马克思关于“货币转化为资本”的论证,是在“假定”去掉资本主义社会的特征(私人劳动和社会劳动不一致 ...
不知道你在说什么。

“货币转化为资本”这种说法难道不是本身就否定了你的问题吗?
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2015-11-6 15:16:30
rr3068 发表于 2015-11-6 14:31
马克思关于“货币转化为资本”的论证,是在“假定”去掉资本主义社会的特征(私人劳动和社会劳动不一致 ...
不是。

3068,你抓住只字片言,搞绞尽脑汁,是没有用的。
当然,你之所以这样做,是由于你缺乏学术能力。

马克思是对的,虽然,存在繁琐。
-------3068,你真想搞点成果,你得按照马克思的原意,去批判这原意。
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2015-11-6 15:21:15
rr3068 发表于 2015-11-6 14:31
马克思关于“货币转化为资本”的论证,是在“假定”去掉资本主义社会的特征(私人劳动和社会劳动不一致 ...
从上面就可以看出,你纯粹是东抓一把,西抓一把,梦想天上掉馅饼。

但凡是你读懂了资本论,也不会这样。你读书不行,读不懂。

你比陈才天,小孟子,等等,稍微高那么一点。



真读懂的,有读书能力的,即便不相信马克思,但是,也不敢去批。

台上一分钟,台下十年功。学术也是如此。
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2015-11-6 15:34:49
价值实体,原来就是价值,还以为什么新概念。问题依然是,资本经济形态下,生产什么、生产多少的决策主体由以劳动成本(价值)为依据的非雇佣劳动者变成了不以劳动成本(价值)为依据的资本家,这一变化已不能保证商品是依价值量进行等价交换的(即使所有资本的有机构成都相同)
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2015-11-6 17:46:38
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2015-11-6 17:49:14
whitepony 发表于 2015-11-6 13:07
你只要证明剩余价值等于利润就行啦
大经济学家马克思,需要变成大小说家吴承恩,才能做到你在本回复中所要求的这一点。
至于像马拥军这样的小马粉,我们就别难为他了:只要他能够理解我说马克思是一个蹩脚的画家的含义,就说明他还是有马克思经济学研究基础的,在中国数以万计的研究马克思经济学的学者当中,他已经算是相当不错的专家了。
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2015-11-6 17:50:01
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2015-11-6 21:18:10
经济哲学系拥有雄厚的人才实力,现有正教授 9名、副教授7名;博士后4名、博士6名、硕士6名。既有人文学院院长 张雄教授、现代经济哲学研究中心主任 鲁品越教授这样全国一流的经济哲学研究领域的学术带头人,又有骆祖望教授、 徐大建教授、 张彦教授、 宓文湛教授、 章忠民教授、卜祥记教授、马拥军教授这样在经济伦理学、社会经济系统、网络经济和混沌经济学以及马克思主义经济哲学思想等研究领域颇有影响的专家,还有陶国富、 耿志敏、 毛荣生、 余红等一批年富力强的副教授、硕士生导师,更有 范宝舟副教授(博士后)这样的后起之秀。
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看看这帮混子,我也是醉了。
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2015-11-6 21:40:59
fujo11 发表于 2015-11-6 21:18
经济哲学系拥有雄厚的人才实力,现有正教授 9名、副教授7名;博士后4名、博士6名、硕士6名。既有人文学院院 ...
比你强太多了小李子。

小李子,你的书的基础,是不成立的。你关于价值转形,还是外行。

你真喜欢学术地话,你还没入门呢,你需要加把劲。
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2015-11-7 04:31:09
whitepony 发表于 2015-11-6 15:34
价值实体,原来就是价值,还以为什么新概念。问题依然是,资本经济形态下,生产什么、生产多少的决策主体由 ...
这都是不懂“实体”概念的人的想法。
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2015-11-7 04:35:58
rr3068 发表于 2015-11-6 17:50
你只要明白地表达一下,马克思在论证“货币转化为资本”时,所根据的前提是什么?
我不知道你所说的“前提”是指逻辑条件还是历史前提,抑或其他的什么东西?

其实这都扯远了。关键在于,进行科学研究首先要了解(这里是《资本论》的)研究目的、研究对象和研究方法,然后看(《资本论》)全书的结构,然后在这种总体把握中去了解每句话的含义。阁下却是寻章摘句,专门挑毛病,这也叫研究?
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2015-11-7 08:48:30
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2015-11-7 09:54:54
mayongjun021 发表于 2015-11-7 04:31
这都是不懂“实体”概念的人的想法。
所谓“实体”,可以保证资本家总利润等于总剩余。这里关键的问题其实是,假若马克思所说的平均利润率是20%,是什么机制保证了是20%而不是15%或其他,也就是什么机制保证了工人所得刚好是劳动力价值?
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2015-11-7 12:49:52
whitepony 发表于 2015-11-7 09:54
所谓“实体”,可以保证资本家总利润等于总剩余。这里关键的问题其实是,假若马克思所说的平均利润率是20 ...
马尔萨斯倒是对你的问题给出了一个答案,他就此写了一本书叫《人口原理》。
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2015-11-7 13:12:02
fujo11 发表于 2015-11-7 12:49
马尔萨斯倒是对你的问题给出了一个答案,他就此写了一本书叫《人口原理》。
马克思的说法,是失业大军的存在。而失业大军的存在,则可能是社会整体消费力不足
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2015-11-8 08:02:12
rr3068 发表于 2015-11-7 08:48
请暂时不要扯远,也不要急于把你的论战对象当做你的“辅导”对象。你所列的那些问题,如果以后需要会一一 ...
你已经扯远了。直接讲自己的观点吧。
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2015-11-8 14:52:47
mayongjun021 发表于 2015-11-8 08:02
你已经扯远了。直接讲自己的观点吧。
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2015-11-9 08:20:02
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