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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-10-20 16:18:08
hhj 发表于 2015-10-20 16:13
人们以一定的方式发生关系。人们总是以某种方式发生关系的,知道了吧。比如,你与某女人是以家庭的方式发生 ...
根据您的说明,您特别懂得什么是生产关系……
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2015-10-20 16:23:44
hhj 发表于 2015-10-20 16:16
这个资本主义的扭曲也不错的嘛。谁不想让自己的子女超过自己呢?
看来您是高度的现实主义者
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2015-10-20 17:48:53
xuguw 发表于 2015-10-20 16:23
看来您是高度的现实主义者
我是现实主义者,并且还是自由主义者。至于是否高度,就看你如何看高度了
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2015-10-20 17:51:26
xuguw 发表于 2015-10-20 16:18
根据您的说明,您特别懂得什么是生产关系……
不敢当,我倒要看看你们是如何误解生产关系的。
在我看来,生产关系无非就是在生产方那里所发生的关系而已。因此,我尤其强调在生产方之外,还有个消费方的事情。
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2015-10-20 19:25:31
hhj 发表于 2015-10-20 17:51
不敢当,我倒要看看你们是如何误解生产关系的。
在我看来,生产关系无非就是在生产方那里所发生的关系而 ...
不知道,您同谢先生是否辩论过,

保卫《资本论》:一本好书


现在,我们正在讨论交流这些……和您相似。您怎样看谢先生的“概念明晰”。

您提供一个版本的“生产关系概念”,要求我们来接受!哈哈

我建议,您的这个概念,可以定为“生产耗费+买卖关系”,即耗买关系和耗卖关系。

耗费关系,即耗费买卖关系,别人能够多明白一些的……拙见

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2015-10-21 21:23:10
xuguw 发表于 2015-10-20 19:25
不知道,您同谢先生是否辩论过,

保卫《资本论》:一本好书
你们所搞的生产关系版本根本就是不知所云云的东西,因为马克思及你们就想拿这个生产关系来统括一切,所以把它描述得无所不包,因而走向荒谬。
生产关系只是买卖关系里面的一个方面,这个已经是可以确定了的
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2015-10-22 08:29:31
hhj 发表于 2015-10-21 21:23
你们所搞的生产关系版本根本就是不知所云云的东西,因为马克思及你们就想拿这个生产关系来统括一切,所以 ...
按照耗买关系和耗卖关系,这个生产方,就两边靠了,就变成买卖关系里面的一个方面了,

说的多么好哇,生产方既买又卖……
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2015-10-22 09:45:32
xuguw 发表于 2015-10-22 08:29
按照耗买关系和耗卖关系,这个生产方,就两边靠了,就变成买卖关系里面的一个方面了,

说的多么好哇, ...
只要有一点常识就会知道,买卖关系包括生产与消费两个方面。因此,如果单纯强调生产关系,那显然是片面的,是会把理论误导到错误的路线上的。比如,马克思以后的阶级斗争搞事,那就是个典型案例。
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2015-10-22 09:47:01
hhj 发表于 2015-10-22 09:45
只要有一点常识就会知道,买卖关系包括生产与消费两个方面。因此,如果单纯强调生产关系,那显然是片面的 ...
耗买关系和耗卖关系,是不是就把经济关系说全了呢,敢问您
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2015-10-22 10:16:27
xuguw 发表于 2015-10-22 09:47
耗买关系和耗卖关系,是不是就把经济关系说全了呢,敢问您
我这么说过吗?哈哈是你们,想用生产关系统括完世间事情。
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2015-10-22 10:17:35
hhj 发表于 2015-10-22 10:16
我这么说过吗?哈哈是你们,想用生产关系统括完世间事情。
您的关系说,是什么样的关系说呢
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2015-10-22 15:54:16
xuguw 发表于 2015-10-22 10:17
您的关系说,是什么样的关系说呢
什么样的关系呢?那就是买卖关系决定生产关系。
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2015-10-22 15:58:25
hhj 发表于 2015-10-22 15:54
什么样的关系呢?那就是买卖关系决定生产关系。
条件是什么?还是就是无条件的??
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2015-10-22 17:04:34
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2015-10-23 07:39:37
xuguw 发表于 2015-10-22 15:58
条件是什么?还是就是无条件的??
条件是...............人活着并且玩经济并且玩市场经济。生产关系里面的关键关系是劳资关系,这正是马克思所要讲的关系。而这个关系,按马克思自己的讲法,那是首先从市场上购买劳动力才能使劳资关系成立的。因此,买卖关系决定生产关系。并且,根据买卖关系的供求关系,如果劳动力供给小而需求大,那么,劳动力所得到的待遇将会更高,反之,将会更低,所以,生产关系在运作里面,也是受买卖关系决定的。
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2015-10-23 09:19:27
hhj 发表于 2015-10-23 07:39
条件是...............人活着并且玩经济并且玩市场经济。生产关系里面的关键关系是劳资关系,这正是马克思 ...
您这一套,如果成立,一定是世界级别的,获得经济学诺奖,是不成问题的,下面的功夫就是数学建模了……
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2015-10-23 11:03:57
xuguw 发表于 2015-10-23 09:19
您这一套,如果成立,一定是世界级别的,获得经济学诺奖,是不成问题的,下面的功夫就是数学建模了……
数学建模还是你来吧,奖金还是你来拿吧。我对此无所谓,的。
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2015-10-23 11:07:04
hhj 发表于 2015-10-23 11:03
数学建模还是你来吧,奖金还是你来拿吧。我对此无所谓,的。
您的这些话,应该对黄粉们说……我也很想像你这样对许粉说啊

关键是创主,必须提供方案出来
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2015-10-23 23:33:25
xuguw 发表于 2015-10-23 11:07
您的这些话,应该对黄粉们说……我也很想像你这样对许粉说啊

关键是创主,必须提供方案出来
我只提供思想,具体方案的话,就由你们来做好了。
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2015-10-23 23:38:57
xuguw 发表于 2015-10-23 13:39
还是这一套,还是老一套,生产关系观点,从而引向劳资对抗观点,从而引向阶级斗争观点,从而引向无产专政观点,等等。
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2015-10-24 10:47:06
hhj 发表于 2015-10-23 23:33
我只提供思想,具体方案的话,就由你们来做好了。
但愿,我将来更年轻些……返老还童……做做这些,拥有一颗永远年轻的心很重要!
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2015-10-24 10:48:11
hhj 发表于 2015-10-23 23:38
还是这一套,还是老一套,生产关系观点,从而引向劳资对抗观点,从而引向阶级斗争观点,从而引向无产专政 ...
所以您改用买卖关系了……在国内,您是否知道,或者断定

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