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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-10-21 14:39:23
1993110 发表于 2015-10-21 14:36
不愧是小云!
好比是什么比,是好比炼丹么。把物理化学经济生物社会拌在一起,搞学术创新。
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2015-10-21 14:47:25
云涛自卷 发表于 2015-10-21 14:39
好比是什么比,是好比炼丹么。把物理化学经济生物社会拌在一起,搞学术创新。
小卷子,你知道炫耀性物品与吉芬物品区别吗?https://bbs.pinggu.org/thread-3946953-1-1.html



其实,使用价值就是质量。同样克拉的钻石,我们说这个使用价值大,也就是说,这个质量好。

其实马克思不考虑使用价值,效用,边际效用,质量等等,这一是正常的普通的学科方法,二是博大精深的科学水平。


考察交换,价格,不需要考虑使用价值等等。

譬如说吧,说你能理解的地方和比方:设有一群女青年,和你谈对象,那么,你会考虑她们的人体成分和人体比重吗?你会考虑她们洗衣服做饭的本领?等等吧。


人们生产商品,人们交换商品,当然要考虑使用价值等等。不然的话,人们为什么不直接生产垃圾和直接交换废品呢?对吧?

但是,这些使用价值等等等,在交换当中,在交换中的价格,不需要考虑。
-------为什么呢?

你再考虑考虑。
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2015-10-21 14:49:53
1993110 发表于 2015-10-21 14:47
小卷子,你知道炫耀性物品与吉芬物品区别吗?https://bbs.pinggu.org/thread-3946953-1-1.html
你考虑就得了,还要我考虑啥。
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2015-10-21 14:54:52
考察交换,考察交换价格,不需要考虑使用价值等等。

-------给你提示一下,帮助你考虑考虑:

当你去买东西,搞交换,那么,你在乎的是东西的使用价值的大小,还是东西的数量的多或者少?
--------设在同样1元钱的购买力之下来看上述。
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2015-10-21 14:55:36
云涛自卷 发表于 2015-10-21 14:49
你考虑就得了,还要我考虑啥。
学而不思则罔。你不考虑还行。
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2015-10-21 14:57:32
1993110 发表于 2015-10-21 14:47
小卷子,你知道炫耀性物品与吉芬物品区别吗?https://bbs.pinggu.org/thread-3946953-1-1.html
自以为是,脑子一团浆糊,逻辑能力很差,还来炫耀什么物理化学知识。

前面说使用价值就是质量,交换不考虑质量,效用。后边举例子自打耳光,找女朋友看洗衣做饭可不就是考虑女朋友的质量效用,不考虑她的人体化学成分嘛。

自己举得例子推翻自己的论点,都不想骂你蠢。
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2015-10-21 14:59:43
云涛自卷 发表于 2015-10-21 14:57
自以为是,脑子一团浆糊,逻辑能力很差,还来炫耀什么物理化学知识。

前面说使用价值就是质量,交换不 ...


小卷子,太。。太。。太太聪明。
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2015-10-21 15:02:31
1993110 发表于 2015-10-21 14:59
小卷子,太。。太。。太太聪明。
那意思是反过来说你蠢吗?
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2015-10-21 15:11:42
云涛自卷 发表于 2015-10-21 15:02
那意思是反过来说你蠢吗?
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2015-10-21 15:14:23
xuguw 发表于 2015-10-21 15:11
此帖已经入选“原创”,您的感想?
我前贴已经表明了,资本论完全没有学术价值,他的概念体系、研究方法还有他的行文表达都是劣等品,如果我是教育部负责人,有足够的权力,我将彻底清除资本论在中国的痕迹。
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2015-10-21 15:15:23
云涛自卷 发表于 2015-10-21 15:14
我前贴已经表明了,资本论完全没有学术价值,他的概念体系、研究方法还有他的行文表达都是劣等品,如果我 ...
谈谈您的方案……别空想删除主义
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2015-10-21 15:44:31
xuguw 发表于 2015-10-21 15:15
谈谈您的方案……别空想删除主义
没有方案,发文废止就行了,所有教师机构研究人员转岗。或者50岁以上国家包下来,50以下的自谋生路。
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2015-10-21 15:47:06
云涛自卷 发表于 2015-10-21 15:44
没有方案,发文废止就行了,所有教师机构研究人员转岗。或者50岁以上国家包下来,50以下的自谋生路。
50岁以上国家包下来,您预算一下财政负担……另外,和现在的裁军的国策是否抵牾……等等,您还得有个方案
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2015-10-21 16:09:27
xuguw 发表于 2015-10-21 15:47
50岁以上国家包下来,您预算一下财政负担……另外,和现在的裁军的国策是否抵牾……等等,您还得有个方案
把原本给他们的研究经费转为养老金发放,不会产生新增费用。
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2015-10-21 16:15:20
云涛自卷 发表于 2015-10-21 16:09
把原本给他们的研究经费转为养老金发放,不会产生新增费用。
其他人有意见乎??别搞起民愤了……{:3_54:}
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2015-10-21 17:05:43
马克思的东西有一个显著特点,似是而非、虚无缥缈,有些是观念上的东西,你要能想象,想得到它就存在,想不到就不存在,比如他的抽象劳动,这个纯粹靠你想,虚无缥缈。还有劳动凝结在商品价值里,也是靠你想象劳动怎么凝结,所以你信他他就是真理,这已经跟神学没甚区别了。有些书吧让人看不懂,一部分人认为是垃圾,但一定有一部分人是越看不懂越崇拜,越觉得真理隐藏期间。跟民间的仙姑神汉一样。
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2015-10-21 18:23:44
云涛自卷 发表于 2015-10-21 17:05
马克思的东西有一个显著特点,似是而非、虚无缥缈,有些是观念上的东西,你要能想象,想得到它就存在,想不 ...
比如他的抽象劳动,这个纯粹靠你想,虚无缥缈。


小云的智力太超群,见识太孤寡。
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2015-10-21 19:11:50
马克思的经济类作品行文表达实在太差,与他的共产党宣言这些煽情文字水平相距甚远,为什么会有这种现象,因为他错误的理解了经济,使他表达起来很费劲,极其啰嗦繁琐,语言晦涩,用词艰深,语句多处不通顺,马克思经济类文章写作水平怎么样,可以拿他的这段话来看:

“劳动力价值的最低限度或最小限度,是劳动力的承担者即人每天得不到就不能更新他的生命过程的那个商品量的价值,也就是维持身体所必不可少的生活资料的价值。假如劳动力的价格降到这个最低限度,那就降到劳动力的价值以下,因为这样一来,劳动力就只能在萎缩的状态下维持和发挥。”

第一句,最低限度或最小限度是同义反复,没必要啰嗦两次,用一个就行。第二句,劳动力的承担者就是劳动者,有必要用短语吗?“即人”又是同义反复,啰嗦两次,用“劳动者”一次代替就行。第二句和第三句,得不到就不能更新他的生命过程与也就是维持身体所必不可少再次同义反复,又啰嗦两遍,而且表达极其繁琐,语句拖沓。第四句是个病句,假如劳动力的价格降到这个最低限度,那就降到劳动力的价值以下,问题出在后半句,是什么降到劳动力的价值以下,没有说明。

就这么一个小段都写得这么繁琐,漏洞频出,马克思实在其名难副,他的这一段这样写是否更精炼通顺好理解呢:

“劳动力价值的最小限度,是能够维持该劳动者生命代谢最低限度的生活资料的价值。假如劳动力的价格降到这个最低限度,(此处主语由马克思负责补齐)那就降到劳动力的价值以下,因为这样一来,劳动力就只能在萎缩的状态下维持和发挥。”
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2015-10-21 20:31:44
我觉得太阳永远从西边出来。大家看一下我上面这句话,几乎符合乐楼主的大部分赞美点:原创,受非议,具有人民性(太阳关乎人民),不只讲了财富分配(太阳黑子会受影响,从而有可能影响经济),无痕希声(就一句话),和苏联的失败无关。哇,我也写了一本跟资本论一样伟大的书啊!!!可是我觉得这连国富论的十万分之一都比不上。
ps:别光说国富论,忽略掉斯密的另一核心著作:《道德情操论》。
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2015-10-21 20:46:09
即使二者的关系宛如牛顿定律和相对论,也别说一万个牛顿定律也比不上一个相对论。呵呵呵呵呵呵呵呵呵。
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2015-10-21 20:58:07
云涛自卷 发表于 2015-10-21 19:11
马克思的经济类作品行文表达实在太差,与他的共产党宣言这些煽情文字水平相距甚远,为什么会有这种现象,因 ...
第一句,最低限度或最小限度是同义反复,没必要啰嗦两次,用一个就行。第二句,劳动力的承担者就是劳动者,有必要用短语吗?“即人”又是同义反复,啰嗦两次,用“劳动者”一次代替就行。第二句和第三句,得不到就不能更新他的生命过程与也就是维持身体所必不可少再次同义反复,又啰嗦两遍,而且表达极其繁琐,语句拖沓。第四句是个病句,假如劳动力的价格降到这个最低限度,那就降到劳动力的价值以下,问题出在后半句,是什么降到劳动力的价值以下,没有说明。
1,原文是外文,有外文的习惯。但是翻译的时候,又不能意译。

2,马克思需要强调一些节点、重点。以汉语来说,他的脸色阴暗,走了,与,脸色阴暗的他走了,就是有所不同的。你这种没文化的土包子懂啥。

3,马克思需要考虑工人阶级的文化水平。工人阶级文化不高,常年劳作头脑简单,粗放。你不说,不点明,他怎么能知道呢?

4,马克思的理论体系,是全新的,平地而起。因此也必然“琐碎”。
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2015-10-21 21:01:47
云涛自卷 发表于 2015-10-21 19:11
马克思的经济类作品行文表达实在太差,与他的共产党宣言这些煽情文字水平相距甚远,为什么会有这种现象,因 ...
今天的数学教科书,物理教科书,其中的一句话,一个公式,一张纸,

--------那完全有可能,在以前,当时,是科学家一生的心血,是辉煌巨著的长篇大论的阐述,是无数辩论交流的结果。结果呢,到了今天,才一句话了。


你没文化,不方便一句一句地给你批驳,给你解答,给你教导指正。
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2015-10-21 21:07:13
云涛自卷 发表于 2015-10-21 19:11
马克思的经济类作品行文表达实在太差,与他的共产党宣言这些煽情文字水平相距甚远,为什么会有这种现象,因 ...
市面上刚有电脑和软件的时候,如果说你打个很简单的电子游戏,那么,你必须得是高级知识分子专家,学过厚厚的一本说明书,还有无数教科书。

今天呢?3岁的文盲小孩,比你打得好,打得熟练。

总之吧,你是大笨蛋。

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2015-10-21 21:10:32
lianzhongren 发表于 2015-10-21 20:46
即使二者的关系宛如牛顿定律和相对论,也别说一万个牛顿定律也比不上一个相对论。呵呵呵呵呵呵呵呵呵。
你说得非常有道理。

但是我敢说,爱因斯坦绝不会在内心里,和对人们,说出你所说出的那样的话。

再一点,国富论与资本论如何比较,这个我说不好。

不过,你如果有兴趣,你可以拿台湾学者的一篇论文看看,再和国富论比较看看。

https://bbs.pinggu.org/thread-3946829-1-1.html
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2015-10-21 21:13:38
没文化的人,一张嘴,就出来一句学术了。

在我们富有文化的人看来,就这一句话,是个乔木,它上面有无数枝杈,枝杈上面有无数枝叶。

唉,有文化的人,多累啊,真不该富有文化啊。啊哈。
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2015-10-22 10:35:09
争论好
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2015-10-22 10:37:31
日新少年 发表于 2015-10-13 08:13
标题党们为了上二日最佳真是无所不用其极啊
标题党

上二日最佳

此二句有逻辑关联的……

上二日最佳

真是无所不用其极啊

这两句话是胡言乱语了……直言相告,抱歉
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2015-10-22 15:25:18
在现代,人类根本不解释电了。小朋友一出生,家长告诉他讲,宝宝,把灯打开去,快去吧。

如果给古人讲解电灯,那可费了喘了。

光是譬如,电是上天的闪电,电也是牛角梳子上的静电,电还在1根电线里面,打开开关电就流过来了,流过来了灯就亮了,就这点事,就得三年五载,说完一部百科全书,古人才恍然大悟。
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2015-10-22 15:33:46
1993110 发表于 2015-10-22 15:25
在现代,人类根本不解释电了。小朋友一出生,家长告诉他讲,宝宝,把灯打开去,快去吧。

如果给古人讲解 ...
马克思经济学,需要现代语言,来翻译,来概括,来提纯,来表达。

但是,现代语言很难诞生。这需要对社会经济行为有很高很好的把握,也需要对资本论也很好的把握。这个都很难很难。
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2015-10-22 15:56:02
1993110 发表于 2015-10-22 15:33
马克思经济学,需要现代语言,来翻译,来概括,来提纯,来表达。

但是,现代语言很难诞生。这需要对社 ...
《资本论》是史书,在这个基础上,语言就好掌握……
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