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呵呵！刘先生：好久没有讨论了！不知道用你的理论如何解答下面这一道简单的算术题 ？请赐教！
在一个与世隔绝的小岛屿上居住着两个人一个叫做张三一个叫做李四，现在我们假设张三是生产大米的，每天能够生产大米3公斤；李四是生产牛肉的，每天能够生产牛肉3公斤；
某一天两人对大米与牛肉的必要使用价值量分别是张三大米2公斤量、牛肉1公斤量；李四大米1公斤量，牛肉2公斤量；现在，请问：两人应该怎么样合作生产分配或者交换才能合理？（假设一切过程都是完全信息，0交易费用的）
这道题用效用理论任何解决，用马克思的劳动价值论又任何解决？用你自己的价值论又任何解决？
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i388852p3.html
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林兄，这个题目中，首先，什么是必要使用价值量？我只听说过必要劳动时间，没听过必要使用价值量。其次，你只说了张三/李四的生产量，没说他们的消费量，我怎么知道他们有没存粮？有存粮和没存粮交换的结果会不相同的。第三，你问的问题有问题，“怎么样合作生产分配或者交换才能合理？”生产、分配、交换是不同的概念，不知道你到底提的问题是什么意思。
但是我想我还是作一些个解答吧。解出之后，林兄想必不会生气吧 
我先把你的题目改一下：假设某封闭的岛上有甲、乙二人，甲每天有且只有生产大米3千克，乙每天有且只有生产牛肉3千克，问二人在自然状态下会如何进行交换？
答：第一种情况：甲没尝过牛肉的味道，乙没尝过大米的味道，且彼此不好奇；则此时甲对牛肉没有需求，乙对大米也没有需求，甲、乙二人不会进行交换。
第二种情况：甲对牛肉有需求，乙对大米没有需求，由于乙对大米没有需求，所以甲的大米不能与乙的牛肉交换，此时会产生二种结果，一是甲抢夺乙的牛肉，或者杀了乙，然后再吃牛肉，二是甲、乙不能交换。反之，如果乙对大米有需求，而甲对牛肉没有需求，则同理会产生相反的结果。
第三种情况：甲对牛肉有需求，乙对大米有需求，那么，甲与乙可以进行交换。在交换的情况下，我可以给出牛肉与大米的交换的比例公式。在这里用公式不好写。我给出结论吧，假设甲一次性对牛肉的最大需求量（就是指从胃里空空到吃得呕吐之间的量）为2千克，一次性对大米的最大需求量为1千克，乙一次性对牛肉的最大需求量1。5千克，对大米的需求量也为1。5千克，且交换双方没有大米和牛肉的存量；并且，1千克牛肉包含的价值量等于1千克大米包含的价值量。则可以知道在这一次性交换中，交换的比例为10大米等于7牛肉；且甲获得的牛肉量为14/9千克，付出的大米量为20/9千克；乙获得的大米量为20/9千克，付出的牛肉量为14/9千克。
在第三种情况中，我故意将双方的最大需求量设为不相等，就是说任意情况下的交换，我都能够给出答案，只要我知道最大需求量，和各自的当前需求量或当前满足量。不过拜托林兄在出题时还是给得规范一些，条件多一些，名词解释也有必要给一些，否则考验人的发散思维哎！
必要就是必须需要的意思，超过部分是剩余。必要使用价值量就是必要消费量，在一定单位时间没有达到必要消费量就不是效用最大化，如果按照马克思的理论逻辑，必要使用价值量是必要劳动时间对应的必要生产量，超过部分是剩余产品的使用价值量或者剩余劳动时间。
当然，如果我这种表达可能令刘兄没有看明白，在下可以修改一下表达方式：
在一个与世隔绝的小岛屿上居住着两个人一个叫做张三一个叫做李四，现在我们假设张三是生产大米的，每天能够生产大米3公斤；李四是生产牛肉的，每天能够生产牛肉3公斤；
某一天张三对大米的必要消费量是2公斤量、对牛肉的必要消费量是1公斤量；李四对大米的必要消费量是1公斤量、对牛肉的必要消费量是2公斤量.。现在，请问：两人应该怎么样合作生产分配或者交换才能合理？（假设一切过程都是完全信息，0交易费用的）
这道题用效用理论任何解决，用马克思的劳动价值论又任何解决？用你自己的价值论又任何解决？
现在，应该明白了吧！
呵呵！刘先生：好久没有讨论了！不知道用你的理论如何解答下面这一道简单的算术题 ？请赐教！
在一个与世隔绝的小岛屿上居住着两个人一个叫做张三一个叫做李四，现在我们假设张三是生产大米的，每天能够生产大米3公斤；李四是生产牛肉的，每天能够生产牛肉3公斤；
某一天两人对大米与牛肉的必要使用价值量分别是张三大米2公斤量、牛肉1公斤量；李四大米1公斤量，牛肉2公斤量；现在，请问：两人应该怎么样合作生产分配或者交换才能合理？（假设一切过程都是完全信息，0交易费用的）
这道题用效用理论任何解决，用马克思的劳动价值论又任何解决？用你自己的价值论又任何解决？
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i388852p3.html
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林兄，这个题目中，首先，什么是必要使用价值量？我只听说过必要劳动时间，没听过必要使用价值量。其次，你只说了张三/李四的生产量，没说他们的消费量，我怎么知道他们有没存粮？有存粮和没存粮交换的结果会不相同的。第三，你问的问题有问题，“怎么样合作生产分配或者交换才能合理？”生产、分配、交换是不同的概念，不知道你到底提的问题是什么意思。
但是我想我还是作一些个解答吧。解出之后，林兄想必不会生气吧
我先把你的题目改一下：假设某封闭的岛上有甲、乙二人，甲每天有且只有生产大米3千克，乙每天有且只有生产牛肉3千克，问二人在自然状态下会如何进行交换？
答：第一种情况：甲没尝过牛肉的味道，乙没尝过大米的味道，且彼此不好奇；则此时甲对牛肉没有需求，乙对大米也没有需求，甲、乙二人不会进行交换。
第二种情况：甲对牛肉有需求，乙对大米没有需求，由于乙对大米没有需求，所以甲的大米不能与乙的牛肉交换，此时会产生二种结果，一是甲抢夺乙的牛肉，或者杀了乙，然后再吃牛肉，二是甲、乙不能交换。反之，如果乙对大米有需求，而甲对牛肉没有需求，则同理会产生相反的结果。
第三种情况：甲对牛肉有需求，乙对大米有需求，那么，甲与乙可以进行交换。在交换的情况下，我可以给出牛肉与大米的交换的比例公式。在这里用公式不好写。我给出结论吧，假设甲一次性对牛肉的最大需求量（就是指从胃里空空到吃得呕吐之间的量）为2千克，一次性对大米的最大需求量为1千克，乙一次性对牛肉的最大需求量1。5千克，对大米的需求量也为1。5千克，且交换双方没有大米和牛肉的存量；并且，1千克牛肉包含的价值量等于1千克大米包含的价值量。则可以知道在这一次性交换中，交换的比例为10大米等于7牛肉；且甲获得的牛肉量为14/9千克，付出的大米量为20/9千克；乙获得的大米量为20/9千克，付出的牛肉量为14/9千克。
在第三种情况中，我故意将双方的最大需求量设为不相等，就是说任意情况下的交换，我都能够给出答案，只要我知道最大需求量，和各自的当前需求量或当前满足量。不过拜托林兄在出题时还是给得规范一些，条件多一些，名词解释也有必要给一些，否则考验人的发散思维哎！
必要就是必须需要的意思，超过部分是剩余。必要使用价值量就是必要消费量，在一定单位时间没有达到必要消费量就不是效用最大化，如果按照马克思的理论逻辑，必要使用价值量是必要劳动时间对应的必要生产量，超过部分是剩余产品的使用价值量或者剩余劳动时间。
当然，如果我这种表达可能令刘兄没有看明白，在下可以修改一下表达方式：
在一个与世隔绝的小岛屿上居住着两个人一个叫做张三一个叫做李四，现在我们假设张三是生产大米的，每天能够生产大米3公斤；李四是生产牛肉的，每天能够生产牛肉3公斤；
某一天张三对大米的必要消费量是2公斤量、对牛肉的必要消费量是1公斤量；李四对大米的必要消费量是1公斤量、对牛肉的必要消费量是2公斤量.。现在，请问：两人应该怎么样合作生产分配或者交换才能合理？（假设一切过程都是完全信息，0交易费用的）
这道题用效用理论任何解决，用马克思的劳动价值论又任何解决？用你自己的价值论又任何解决？
现在，应该明白了吧！
呵呵！先生好像还没有赐教呢？你自己改题目的答案我觉得不满意，可能是没有看明白我原来的帖子的缘故吧。
这道题我到处请教没人能答，不会也为难刘兄吧？
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