白重恩:取消二级公路收费应该有一个时间表
转自　搜狐财经

　　嘉宾：白重恩 清华大学经济管理学院经济系主任、教授

　　搜狐财经：魏喆

 
 
清华大学经济管理学院经济系主任、教授白重恩

　　取消二级公路收费应该有一个时间表

　　搜狐财经：上周，国家有关部门公布了《成品油价税费改革方案(征求意见稿)》，其中提到“逐步有序取消已审批的政府还贷二级公路收费”，这是不是表示还允许一段时间内存在二级公路收费和长期存在一级公路收费的的问题？为什么不是同步取消或者限定时间取消？

　　白重恩：二级公路收费是逐步取消，应该是在一段时间内还会存在。因为没有办法一下子取消。另外，对地方政府补偿的问题，也要有一个过程。
 
 
 
当然二级公路收费取消最好是有一个时间表。省级公路和高速公路没有收费没有取消，是因为我们现在对企业界的投资不能完全由政府来完成，还需要社会资本的参与，为了让社会资本愿意参与，就要保证他们得到一定的回报，收费是一种办法。在我们没有找到其他的补偿机制之前，可能这个还是不可避免的。

　　燃油税出台后百姓支出下降了

　　搜狐财经：对于燃油税改革，老百姓最关心的就是燃油税正式实施以后，为在开车方面，究竟是每月付出的更多了？还是更少了，这笔帐应该怎么算？

　　白重恩：现在这次税费改革以后，老百姓支付的价格应该是下降的，在目前来说，老百姓的负担不会增加。因为现在国际的油价降低了，税前价可以降低，税前价超过了老百姓的本价，所以老百姓支出应该会下降，就目前来说是这样的。

　　搜狐财经：有点笼统，能不能帮我们具体算算这笔账。

　　白重恩：这要从税、费和油价三个方面要考虑。我们先不考虑油价，只考虑税和费之间的转换。比如说在北京养路费是100多块钱一个月，油的消费增加8毛钱。100除以0.8，就是140。如果你每个月加140升的油，增加的这部分的消费税，就正好和取消的养路费是抵消的。如果你加油超过了140升，你就要多付钱。少于140升，就是少付钱。我觉得这也是合理的。以前的养路费不合理之处是，不管你使用时间多长，走了多大的路程，你交的养路费都是一样的。现在多使用、多交税，少使用，少缴费，我觉得这是一个更加公平的消费方式。

　　油价不能只和美国比，低油价政策害了美国

　　搜狐财经：刚才你谈到了税费价的关系了。那考虑到油价变动的情况普通消费者的支出会怎样呢？现在纽约国际油价97号已经是48元每桶，而我国97号还是116美元每桶，国内和国际的油价超过了一倍以上，国内的燃油税的价格应该降到什么样的水平才是比较合理的呢？

　　白重恩：现在，我们国家加了税以后的汽油价格比绝大多数多少都要低很多。如果把美国看成国际的油价是不准确的。世界上发达国家只有美国的价格平均比较低。发展中国家，甚至印度的汽油的价格都比我们高。我们不能简单的跟美国比。美国这种低油价政策造成了很大的危害的，他不光是害了世界，也害了他们自己。比如说他们的汽车工业之所以现在陷入这么大的困境，就是因为长期的低油价政策使得汽车工业不不思进取，主要是生产高蚝油量的汽车，但是未来长期趋势是能源的价格要涨上去，如果汽车工业依赖于低油价，是没有办法面对未来的。

　　搜狐财经：您的意思是说，从长远的角度来看，油价继续上升的？

　　白重恩：从长期来说，要升是不可避免的。

　　现在是燃油税出台的好时机

　　搜狐财经：燃油税从94年开始提出，到现在已经14年了，一直到现在才开始正式实施，为什么讨论了这么长时间才出台？

　　白重恩：我个人的观点是应该更早的实施。但是一直是说要择机实施，现在机会比较好。我们征收燃油税，不管叫什么名字，叫消费税或者是叫燃油税，实质是一样的。就是要让消费者支付的价格如实的反应汽油真正的成本。汽油的成本一方面是原油的成本，可加工的成本和企业的生产合理利润。还有一个成本是我们用汽油的时候也带来了温室气体的排放，我们国家为了保证石油供应的安全，所要做出的各种各样的投入，当然还有道路的使用，这些成本，既然我们用汽油会造成这种成本，我们就应该分担这些成本。我觉得这个措施是应该很早之前就实行了，之所以说现在时机比较好，是因为害怕加征燃油税太突然，会对经济带来冲击，而在现在这种石油价格大幅度下降的环境下，加征燃油税，对经济的冲击可以保持到最小，现在的时机比较好。但是我个人的观点是应该更早的开征燃油税。

　　搜狐财经：中国的燃油税概念和国外的燃油税的概念不太一样，中国的严格来说应该叫成品油消费税。目前这个《成品油价税费改革方案(征求意见稿)》您怎么评价，好的地方有哪些？不足的地方有哪些？

　　把养路费用转换成消费税有利于正确引导消费，促进节能减排

　　白重恩：比较好的地方，我觉得首先它把固定的养路费转换成消费税，做了一个转换，对于很多消费者来说负担没有增加，但是它对消费者的行为可以造成正面的影响。利用价格和税收的杠杆使得用汽油的单位成本变得更合理，更能反应我们用汽油的真实成本，这样可以影响消费者的行为，达到节能减排的作用。这是大方向。我觉得这个大方向是非常正确的。

　　取消二级公路的收费可以大量节省征收成本

　　取消二级公路的收费，因为这部分收费征收的成本很高。二级公路收费全国加起来是二十多万的征收人员，要养这些人和养这些机构，有很大的成本。现在我们把这个改成成品油消费税的话，征收成本变得很低。这样节省的成本是可以由整个社会来共享的。这是第二个方面。这是它好的方面。

　　要是有不足的方面，就是二级公路收费的取消现在没有定一个具体的时间表。

　　燃油税不会增加中央财政将全部转移到地方

　　搜狐财经：现在有人计算，这次燃油税征收以后，中石油和中石化有1500亿的税务。取消了一些原来的收费，这回征收的税额到了中央，应该按照怎么样的方式分配到地方？大家考虑到执行的问题，因为如果地方的收入如果减少，地方是没有太大的动力去落实这个政策的，你怎么看待这个问题？

　　白重恩：按照方案，这个钱是中央最后要全部转出去的。全部转到地方。这个方案不会增加中央的财政，它的用途主要是几个方面，一个是补偿地方取消养路费造成收入的减少。这个应该是07年的基数来保证起码基数年的收入能够得到保证。比如说你2007年收了多少养路费，中央给他的补助至少是这么多，增量的部分还要细化。存量的那一部分保证了，但是增量的部分怎么分配，要进一步的细化。二级公路的收费，这个细节还是需要细化。第三，对特殊的行业，比如市农业、出租汽车、公共交通和农村的公路交通，如果将来价格上涨，要对这些行业进行补贴。第四，特殊群体。因为目前油价不会涨，所以对特殊群体不会有什么影响。比如说贫困人口，他们怎么受到税费改革的影响。目前还没有这个问题，未来可能会出现，我们这部分的税收可以为这个做一些准备。我们不知道未来会出现什么样的情况。

　　今后要对出租车、农业等特殊行业进行补偿

　　搜狐财经：刚才您也说过了。按照方案对一些特殊行业进行补偿。燃油税出台以后，最受影响的行业都有哪些？能不能跟我们分析一下，这些最受影响的行业，国家应该怎么来扶持他们？帮助他们减轻负担？

　　白重恩：目前来说受影响的行业没有。因为税费改革以后油价会下降，目前来说没有影响。但是未来随着油价的上升，可能有一些行业会受影响。两个受影响比较大的，一个是出租车行业，现在他们会受益，因为取消了养路费，但是油价并没有上升。但是未来油价上涨了以后，可能他们会负担加重。其实负担是否加重跟燃油税，跟税费改革不一定有直接的关系。因为未来油价上涨了，即使没有改革，汽油的零售价仍然可能要上升。在出租汽车运价调整之前，国家要保持对出租车行业的补贴，以前就对他们有补贴，现在不会取消。关于出租车行业是这样的。

　　关于农业，如果未来油价上涨，增加了农民的负担，财政会增加对种粮农民的补贴，补偿农民增加的负担。这里面有人会说，现在有一些农机专业户，我们没有对这些农机专业户进行直接的补贴，而是对农民进行补贴。这没有关系，农机专业户如果未来油价上涨，他们可以把成本的上涨转嫁到他的收费上面去。而且对农民进行补贴，他们可以接受这个上涨的价格。包括农民运粮的工具，他也是可以承受的。

　　固定成品油价格从长远看是不利的

　　搜狐财经：物流的行业呢？因为随着油价的上涨，这些行业受到的影响也比较大。他很有可能会把部分成本转嫁到普通消费者的身上？

　　白重恩：这仍然要分目前和未来。目前他们不受影响，因为油价会下降。所以目前没有影响。未来油价上涨了以后，造成成品油价格的上涨，即使没有税费价格，仍然他要面临更高的价格。我们不能说原油价格涨了，为了不让消费者多负担，所以把成品油的价格固定住。这对长期来说是不利的。不管是谁用的油，不管是物流把成本转嫁给消费者，都应该反应我们用油的成本。如果说我们用了一个东西，成本很高，但是我们支付出去的价格很低，最后就会造成过度的浪费。

　　收费人员安置成本会越来越小

　　搜狐财经：还有一个问题，收费人员的安置问题。开征燃油税后，养路费的收费都被取消了，原有的收费机构也将被取消，现在据统计全国有24万这方面的工作人员，您怎么看这个问题？

　　白重恩：现在的经济情况不是很好。我们也不希望造成太大的不稳定。所以应该对这些人进行合理的安置。但是即使是安置有成本。但是这些人有的因为面临退休等等，他会不断的减少。如果我们不取消养路费，这个队伍、这些人员可能会越来越多，那个成本会越来越大。现在我们可以保证的是，这些人的安置费用会越来越少。所以我们即使付出一些成本是必要的，只要这个成本在不断的减少就可以。