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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-11-28 17:15:43
wzwswswz 发表于 2015-11-28 17:09
你把我和孟子的学生的讨论都看一看再来参和好不好?孟质疑的是马的论证方法,而不是直接质疑马的价值概念 ...
不管足不足,不管必不必要, 不管哪个范畴, 也不管彼此的目的是什么, 更不管谁更没种.

但既然你用了这个词, 你就必须对这个词后面的概念含义负责. 别的废话在多也说明不了任何问题.
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2015-11-28 17:35:11
haojie_yu 发表于 2015-11-28 17:15
不管足不足,不管必不必要, 不管哪个范畴, 也不管彼此的目的是什么, 更不管谁更没种.

但既然你用了这个 ...
我已经说了,孟所引用的价值这个词并不足以体现出它就是马的价值概念,它也有可能是其他的价值概念,凭什么我要对这个词后面的概念负责?你要我对这个词后面的哪个概念负责?!
你有本事你来证明一下,孟所引用的“价值”这个词就是马的价值概念,而不可能是别的价值概念!你证明得了吗?!
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2015-11-28 18:17:40
wzwswswz 发表于 2015-11-28 17:35
我已经说了,孟所引用的价值这个词并不足以体现出它就是马的价值概念,它也有可能是其他的价值概念,凭什 ...
那请问你有没有说"价值“这个词? 在他问你“价值”的含义之前。
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2015-11-28 19:33:33
haojie_yu 发表于 2015-11-28 18:17
那请问你有没有说"价值“这个词? 在他问你“价值”的含义之前。
我没有义务回答你这个问题,你真想了解,你就回去看我们两人的发言。看了以后你就许会发现,你对“价值”这个词所持有的观点与被我所反驳的他的观点有多么地相似。
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2015-11-28 19:38:14
wzwswswz 发表于 2015-11-28 17:09
你把我和孟子的学生的讨论都看一看再来参和好不好?孟质疑的是马的论证方法,而不是直接质疑马的价值概念 ...
你脑子有问题吧,我质疑他的方法,不就是质疑他的价值概念吗?
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2015-11-28 19:42:42
haojie_yu 发表于 2015-11-28 18:17
那请问你有没有说"价值“这个词? 在他问你“价值”的含义之前。
我一再让他谈一谈什么是商品的价值,他一直避而不谈,这个问题他回避了说明他对自己是否能维护马经的地位是很清楚的,他知道他根本没办法为马的劳动价值论辩护,从论证方法上,他就无法证明马克思的正确。他不停地玩弄一些小伎俩,和他辩论,太没意思了!他的六个问题,哪一个和“价值”概念没关系,他不愿意说什么是价值,谁会去理会他的没意思至极的六个问题,臭不可闻的,像裹脚布!
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2015-11-28 19:47:33
wzwswswz 发表于 2015-11-28 13:32
你有种!你来回答价值的本质是什么!就怕你没有这个胆量和底气!
看,自己没种了吧,不敢谈价值是商品中蕴含的劳动了吧!你还不如那个电话号码有种,人家直接就来,价值是商品中的劳动。脸皮要厚就要厚到底,何必遮遮掩掩!


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2015-11-28 19:52:33
wzwswswz 发表于 2015-11-27 19:56
你质疑他的方法,那是因为你以为他的方法有问题。但从语言逻辑和事实上来看,他的方法都没有问题,所以我 ...
我已经一步一步的批判了他的方法,你看不懂啊!什么脑子!
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2015-11-28 20:07:09
孟子的学生 发表于 2015-11-28 19:38
你脑子有问题吧,我质疑他的方法,不就是质疑他的价值概念吗?
你脑子才有问题呢!你看看逻辑学,驳论都有哪几种方式,各有什么区别。
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2015-11-28 20:11:14
孟子的学生 发表于 2015-11-28 19:47
看,自己没种了吧,不敢谈价值是商品中蕴含的劳动了吧!你还不如那个电话号码有种,人家直接就来,价值是 ...
你愿意讨论什么是价值你另开帖子,我奉陪到底!但这里讨论的是马克思的论证方法,不是价值本质,你先把我的六个问题回答了,回答不了就承认你对马克思论证方法的质疑是不成立的。否则,就证明你根本就不具备起码的学术态度。
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2015-11-28 20:13:26
孟子的学生 发表于 2015-11-28 19:52
我已经一步一步的批判了他的方法,你看不懂啊!什么脑子!
你是进行了批判,但是否进行批判与批判是否成立是两个不同的问题。我的六个问题也足以说明你的批判是不成立的。你有脑子,怎么连这个也不明白呢?
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2015-11-28 22:11:48
haojie_yu 发表于 2015-11-28 05:18
两个都挺没种的.
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2015-11-28 22:12:21
1993110 发表于 2015-11-28 09:33
小孟子小儿瓣日,无齿谰言,鳝鱼也想波浪掀。
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2015-11-28 22:13:48
孟子的学生 发表于 2015-11-28 19:38
你脑子有问题吧,我质疑他的方法,不就是质疑他的价值概念吗?
小孟子,你的脑子绝对有问题。
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2015-11-28 22:54:30
wzwswswz 发表于 2015-11-28 19:33
我没有义务回答你这个问题,你真想了解,你就回去看我们两人的发言。看了以后你就许会发现,你对“价值” ...
又没有义务? 你对你的自己的话都不敢负责任的啊? 再相似也不代表你有脸在这里说没义务吧.
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2015-11-29 08:09:28
haojie_yu 发表于 2015-11-28 22:54
又没有义务? 你对你的自己的话都不敢负责任的啊? 再相似也不代表你有脸在这里说没义务吧.
你这叫人话吗?!我与孟在讨论中讲了那么多话,都在网上公开的,你愿意了解自己就可以找到,凭什么规定我有义务要回答你?!你要不愿意找你就不要来参和,我没有兴趣向你一遍遍重复我已经说过、而且在论坛上就能够找到的话。
如果这就是不敢对自己的话负责任的话,那么我问你你在这个网的发言中说没说过“的”这个词?都是在什么情况下说的?如果你不统统回答,那你就是对自己的话不敢负责任!你就没有脸在我们的讨论中插话!
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2015-11-29 08:12:39
wzwswswz 发表于 2015-11-29 08:09
你这叫人话吗?!我与孟在讨论中讲了那么多话,都在网上公开的,你愿意了解自己就可以找到,凭什么规定我 ...
怎么不叫人话? 我又有义务替你解释了?

而且既然是公开的, 并且你都积极参与了, 明明对方是引用你的话然后再问你价值的意义, 那当然是问你所表达的价值的含义, 你怎么可以有脸说不清楚对方问的价值是什么呢?
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2015-11-29 08:20:45
那么我问你你在这个网的发言中说没说过“的”这个词?都是在什么情况下说的?如果你不统统回答,那你就是对自己的话不敢负责任!你就没有脸在我们的讨论中插话!
行, 我负责, 我的哪句话里的"的"这个词你不清楚啊, 你说阿, 我告诉你. 我倒要看看捍卫马经,拥护马经的人到底有多不要脸.
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2015-11-29 08:45:47
haojie_yu 发表于 2015-11-29 08:12
怎么不叫人话? 我又有义务替你解释了?

而且既然是公开的, 并且你都积极参与了, 明明对方是引用你的话然 ...
我何时说过我“不清楚对方问的价值是什么”?你给出我的原话来!难道造谣就是你的本事吗?!
你看过孟所引我的话之前我们讨论的发言吗?你知道孟因为什么提出那个要求,我为什么拒绝他的要求吗?你连这个都不了解你怎么有脸来瞎参和!
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2015-11-29 08:48:40
haojie_yu 发表于 2015-11-29 08:20
行, 我负责, 我的哪句话里的"的"这个词你不清楚啊, 你说阿, 我告诉你. 我倒要看看捍卫马经,拥护马经 ...
好!你有脸!你说的所有的“的”都是在什么情况下说的?如果你不统统回答,你就是对自己的话不敢负责任!你就没有脸在我们的讨论中插话!
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2015-11-29 08:49:25
wzwswswz 发表于 2015-11-29 08:45
我何时说过我“不清楚对方问的价值是什么”?你给出我的原话来!难道造谣就是你的本事吗?!
你看过孟所 ...
我已经说了,孟所引用的价值这个词并不足以体现出它就是马的价值概念,它也有可能是其他的价值概念,凭什么我要对这个词后面的概念负责?你要我对这个词后面的哪个概念负责?!
请问这是不是你说的?
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2015-11-29 08:51:19
wzwswswz 发表于 2015-11-29 08:48
好!你有脸!你说的所有的“的”都是在什么情况下说的?如果你不统统回答,你就是对自己的话不敢负责任! ...
有关系的情况下说的.请问你是对哪个"的"有理解上的障碍还是哪里有歧义吗?
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2015-11-29 08:59:44
haojie_yu 发表于 2015-11-29 08:49
请问这是不是你说的?
这就是你所谓的我说“不清楚对方问的价值是什么”吗?你一点都不像做学问的,连我们讨论的过程都不了解,而且拒绝去了解!这是在做学问吗?
当时我就明确告诉孟,这里的“价值”并不就是马的价值,这就叫我说“不清楚对方问的价值是什么”吗?如果不清楚,我能告诉他这个不就是马的价值吗?至于这个价值是什么,在我的发言中讲得清清楚楚,我没有必要再向你作重复!你要不愿找,就请你不要在我们的讨论中插话,你要愿意参与我们的讨论,你就去了解一下我们当时的发言。
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2015-11-29 09:01:11
haojie_yu 发表于 2015-11-29 08:51
有关系的情况下说的.请问你是对哪个"的"有理解上的障碍还是哪里有歧义吗?
请问在有什么关系的情况下说的?
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2015-11-29 09:03:31
wzwswswz 发表于 2015-11-29 08:59
这就是你所谓的我说“不清楚对方问的价值是什么”吗?你一点都不像做学问的,连我们讨论的过程都不了解, ...
怎么样算作学问的? 你这样的算吗?

说有各种可能的不是你吗? 这难道不正说明你不清楚吗? 你跟他的讨论过程跟我有什么关系啊.
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2015-11-29 09:04:40
wzwswswz 发表于 2015-11-29 09:01
请问在有什么关系的情况下说的?
有"的“的关系,你倒是真不脸红呢。 马经的人都是这么不要脸的人吗?
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2015-11-29 09:14:12
haojie_yu 发表于 2015-11-29 09:03
怎么样算作学问的? 你这样的算吗?

说有各种可能的不是你吗? 这难道不正说明你不清楚吗? 你跟他的讨论 ...
说“有各种可能”就是“不清楚”吗?并且正是因为清楚,正是因为我知道是什么,并且讲清了是什么,我才能说“有各种可能”。你要真的想要做学问,真的愿意参与我们的讨论,建议你认认真真地把我们当时的发言看一看,不要在这里主观臆断地大放厥词。
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2015-11-29 09:15:36
wzwswswz 发表于 2015-11-29 09:14
说“有各种可能”就是“不清楚”吗?并且正是因为清楚,正是因为我知道是什么,并且讲清了是什么,我才能 ...
你讲清楚了, 知道它的准确含义, 怎么还能有各种可能呢? 既确定又可能, 这么矛盾的话都能被你有脸说出口?
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2015-11-29 09:21:16
haojie_yu 发表于 2015-11-29 09:04
有"的“的关系,你倒是真不脸红呢。 马经的人都是这么不要脸的人吗?
那是说在这个关系之前还是这个关系之后?
你要脸!你连我们的发言都愿意不看,凭什么让我告诉你我什么时候说了什么话?!凭什么说我不告诉你就是不敢对自己的话负责任!
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2015-11-29 09:23:42
wzwswswz 发表于 2015-11-29 09:21
那是说在这个关系之前还是这个关系之后?
你要脸!你连我们的发言都愿意不看,凭什么让我重复我说过的话 ...
到底是谁不要脸啊, 你说出价值是什么含义了吗? 我找不到怎么办?

没有之前之后, 就“的”的关系。 还是哪个“的"让你产生了这样的想法, 你有脸说吗?
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