只要你不对你祖上当年赤身裸体，在树上摘野果为生要求太高，你看明白就不在话下，量上有点区别，本质没什么两样。

首先有不同观点的历史学家，他们的观点就相互叫板，本人只能选择其中之一而已。其次，不管谁说什么，持什么立场观点，这些都不是根据，而是自己都要根据不同的史料，客观事实和逻辑推理做判断，而不是一味跟风。像你这样，一味的叫嚷“杀人杀人”，急于爬上、强占和沉醉于道德制高点，而不会做具体分析。你说出来的话不就跟打屁一样了吗？

对了，人家华盛顿伟大之处在于不贪占权力，而非生活中不讲利益。你自己大脑哪根葱没插正，却怪人家。

你来来去去一口咬定某某的土地，可是又没提供契约证据，嘴巴不累啊？

你自设一个一回事，然后自言一个两回事，你爹教你这么干的？

你管你爹够不够，反正尚且还能保住原有的一亩三分地，可是按你的歪理，毛影子都没有了。

专家不止一个，你的毛病就在于大脑歪插葱，偏听偏信，捡到鸡毛就当令箭。

不用提供证据，所以你就属满嘴跑火车了。

别把屎盆子往别人身上扣，这是你爹的责任。

历史就是这样走过来的，你两眼一闭也枉然。

你连证据都没找出来，谈何什么承认否认？

你从来什么都不需要，就凭嘴一张。

你所谓的历史学家可没有提供契约划分的证据，这跟你在这里干嚎有何区别？

你需要的就一张嘴，跑火车。

没有证据的结论等于空论，跟你那张嘴有得一拼。

你爹啥时捞回了三亩一呀，只是租用而已，官家大声一吼开发收回，你爹乖乖的收两袋杂谷走人。

证据你问美国人要去。再说了，盒子人你同样没有证据，那你凭什么问别人要证据？你就会无赖和扯蛋。

懒得跟你多说，转帖一下应付应付你算了：

以下转帖，声明，此不是证据，此系传闻，是宣传品。如果要证据，找盒子人要去。

道理一样，没能提供是非评判依据，什么家跟你嘴巴跑火车没什么区别。证据不足，嘴巴吼一万年又有什么用呢？

傻儿子，这点上你爹比你聪明多了，看看实际是不是像你吹的那么美妙。

用你的理解说一下马氏的这些论调跟本文的主题存在哪些关联。别东西一甩，自己跑路。

你的历史学家一打屁，你也没脑子，应声追着去闻香。

你爹为你的理论感到痛心啊，你这个不孝子孙。

博主，你说“工人和资本家是政治地位权利地位皆平等的合作伙伴”，那你解释一下为什么是资本家是天然的领导，可以支配工人劳动，而不是反过来工人支配资本家？资本这种天然的生产领导权是哪来的？
你讲的子女从父母身上获取抚养衣食，是人的生物本性决定的，这跟资本家剥削工人有什么可比性？是不是别人从你口袋中拿钱也是正当的？你脑子进水啦？
矿产资源埋在地下是没有价值，矿产之所以能够卖钱，是应为开采付出了劳动，劳动是要付出形成劳动力的生活资料成本和生产资料成本的。
这个博主也不懂。你举的机器生产的例子，100万的机器的价值不是5年收回，而是10年收回，尽管在账面上好像只花了5年就收回，其实这是不一样的，在现实中不可能实现。这10年中100的机器价值是每天一点一点被消耗到产品中的。当每消耗1元机器价值，就意味着工人要同时至少创造2元的剩余价值（其中1元抵偿机器价值，1元成为利润）。从这点说，工人不仅要为资本家生产剩余价值，还要为资本家的固定资本进行再生产。没有工人劳动，不仅资本家赚不到利润，机器等固定资本都要因为自然的作用而自行毁坏逐步丧失原有价值。地主土地的例子也于此例同样道理。
要知道，机器不能产生价值，机器生产，不过是人把自己原来亲自干的劳动，变换了方式，变成了制造机器，再由机器在代替人进行劳动。机器生产产品不过是人的直接劳动通过机械等物理、生化功能转变成人的间接劳动而已。打个比方，以前是1万工人花一年直接劳动才能完成的工作，现在有个人用 一年时间研制了一台机器，这台机器能够在一年时间可以生产同样多的产品。这等于说，这个人的生产力等于以前1万人的生产力，是这个人创造了价值1万人的价 值，必之前多创造了9999人的劳动价值，而绝不是机器了创造价值。如果把人制造机器这个过程割裂开，你当然看到的是机器在创造价值。可是被你割裂的那个机器制造过程，是后半段看起来机器创造价值的价值源泉。没有前半段，根本不可能有后半段，这是其一；其二，机器本身在生产过程中是被不断磨损、折旧，这个磨损折旧是对前半段劳动凝聚在机器中劳动的消耗，并且是消耗到产品中，才使得劳动对象有了新增价值形成产品。所以说，机器运转生产的其背后还是人在劳动，只是多了一个机器这个工具的中间环节，博主看不到机器背后的人的劳动，只能看到机器在转动中产品哗哗的从中流出，于是就说：看啦，机器在创造价值。
博主的法学也学的不好：先占原则只是对无主物有效，而且这个权利的行使有效前提是不损害他人同样利益。所有权理论也只承认物的自然孳息和法定孳息有占有权、使用权、收益权和用益物权。工人的劳动产品既不属于无主物，也不属于物的自然孳息和法定孳息，所以用先占原则，或者用所有权理论为资本无偿占有他人劳动产品做辩解，都是无用的。
因为生产资料私有制的存在，给人类社会带来了这样一个极其有恶劣的状况：所有的人在出生时就被分成了两个利益根本对立的群体：一个群体因为掌握生产资料，所以它利用人的生产劳动离不开生产资料的特性，胁迫另一个没有生产资料的群体，让他们不得不依附于自己，并支配和占有这个群体的劳动。你看，这个群体就是天然的社会生产的尊长，其权力不需君命神授，也不需要被支配着选举赋权，而且这种权力可以世袭（继承）。而没有生产资料的群体，因为没有生产资料就不能进行劳动从而获得生活资料，他们受生产资料和生理机能需要的逼迫，不得不把自己从一个自由身份的人，变成雇佣劳动者也就是工人，出卖原本只属于他自己支配的身体活动机能——劳动力，成为按劳动时间计时的、劳动产品属于雇主的奴隶。把这种社会生产制度说成是现代奴隶制度一点都不过分。工人看起来是自由人，可以不做雇佣劳动者，其实，他必须依赖他人资本才能劳动和生存的弱点，决定了他无可选择。他的劳动过程也不是他的自主行为，他在劳动过程中是受资本家支配，因此他事实上失去对自己身体和行为的支配权，把这个权利交给了资本家；他对自己的劳动成果也没有所有权，只能从中获得一部分作为维持劳动能力的生活资料。工人的这些特征跟奴隶没有本质区别，不同的是奴隶终生所有时候都是奴隶，而工人是在工作日的劳动时间按小时、日、月做奴隶。
私有制是一切反动制度的根源。专制主义、资本主义之所以存在，完全在于统治者阶级为了满足自己对财富的欲望。而只有在这种把人分为有产者和无产者的社会，他们贪婪的财富欲望才能最迅速地实现。马克思指出，社会中人们财富状况的悬殊，既是资本剥削的结果，也是资本剥削的前提。因为如果人人都能够经济独立，实现每个人不依赖他人生产资料的劳动，就无可供资本支配和占有劳动的人，统治阶级和资本家阶级发财致富的梦想就不能实现。
在博主意识中，认为劳动可以致富。在资本主义社会中，劳动致富不过是资本主义文化在欺骗愚弄劳动者阶级，使他们安于被压迫和剥削的把戏而已。马克思指出，工人所得的工资，不过是他劳动力再生产的生活资料成本，而且是最低的生活资料成本（因为有资本竞争）。博主在文中举例说可以“通过劳动积累100万”不过是将童话，请问，一个真正的工人要通过几年的煎熬，才能用工资积累起一个现代的生产机器，充当资本家？认为资本家的原始积累主要源于个人劳动积累，既是对资本主义发展历史的无知，也是对马克思政治经济学的无知。就是一个小业主，尽管他也可能和雇工一同参与劳动，但是如果他不同时剥削雇工，也是不可能很快在市场竞争中迅速成为一个资本家的，更何况是一个只从资本家哪里领一点尽可以供维持生产力存在的生活资料成本？
话说回头。我们赞同马克思理论，但如果不能鉴别那种假马克思主义、假社会主义，只是空谈公有制，是不能实现马克思的解放劳动的梦想的。不过关于这一点，现在不在这里讲。
像博主这样自己意识不到自己不过是奴隶身份的劳动者并不少（也许他是资本家而不是劳动者），他们之所以意识不到自己不过是奴隶身份，因为他们一出生就处于这样的社会环境，习以为常了，就像鱼习惯了水，不感觉水的存在一样。但是马克思的全部理论的核心价值就是“人的自由”，而实现其理论核心价值的办法就是8个字：政治民主、劳动解放。只不过，没有多少人认识真正的马克思，大多数把李鬼当李逵了，所以大家就说，李逵是坏蛋，然后纷纷拼命希望在李逵身上找李逵是坏蛋的地方，好从此交好运。事实就是这样。

劳动过程是谁当家，谁发出指令？谁是执行者？这是不是权力关系？权力就是支配的能力。工人（包括白领工人）在工厂中一切行为都要服从资本，这是再明白不过的事。自由的含义之一就是自己做主，但资本主义的过程是资本做主，你难道不能看出？
资本主义的生产因为生产资料跟劳动者相分离（生产资料跟劳动力不属于同一人），人的属性因此发生改变，以前人的那种自己运用自己的智慧自己掌握自己、支配自己的能力被去除，变成他身体之外的力量掌握自己、支配自己，人除了片面运用自己的劳动能力意外，他的管理、决策能力都成了多余的东西，人被降低到工人的地位，这是不是人的退化呢？但是原来的人是怎样的呢？他不仅劳动，他还自己决定怎样劳动的方方面面，生产什么，生产多少、怎样生产、何时生产、产品怎么使用等等都是他自由决定，但是资本主义生产使得工人失去了这些自由属性，是不是人的退化？

博主，你说“工人和资本家是政治地位权利地位皆平等的合作伙伴”，那你解释一下为什么是资本家是天然的领导，可以支配工人劳动，而不是反过来工人支配资本家？资本这种天然的生产领导权是哪来的？
你讲的子女从父母身上获取抚养衣食，是人的生物本性决定的，这跟资本家剥削工人有什么可比性？是不是别人从你口袋中拿钱也是正当的？你脑子进水啦？
矿产资源埋在地下是没有价值，矿产之所以能够卖钱，是应为开采付出了劳动，劳动是要付出形成劳动力的生活资料成本和生产资料成本的。
这个博主也不懂。你举的机器生产的例子，100万的机器的价值不是5年收回，而是10年收回，尽管在账面上好像只花了5年就收回，其实这是不一样的，在现实中不可能实现。这10年中100的机器价值是每天一点一点被消耗到产品中的。当每消耗1元机器价值，就意味着工人要同时至少创造2元的剩余价值（其中1元抵偿机器价值，1元成为利润）。从这点说，工人不仅要为资本家生产剩余价值，还要为资本家的固定资本进行再生产。没有工人劳动，不仅资本家赚不到利润，机器等固定资本都要因为自然的作用而自行毁坏逐步丧失原有价值。地主土地的例子也于此例同样道理。
要知道，机器不能产生价值，机器生产，不过是人把自己原来亲自干的劳动，变换了方式，变成了制造机器，再由机器在代替人进行劳动。机器生产产品不过是人的直接劳动通过机械等物理、生化功能转变成人的间接劳动而已。打个比方，以前是1万工人花一年直接劳动才能完成的工作，现在有个人用 一年时间研制了一台机器，这台机器能够在一年时间可以生产同样多的产品。这等于说，这个人的生产力等于以前1万人的生产力，是这个人创造了价值1万人的价 值，必之前多创造了9999人的劳动价值，而绝不是机器了创造价值。如果把人制造机器这个过程割裂开，你当然看到的是机器在创造价值。可是被你割裂的那个机器制造过程，是后半段看起来机器创造价值的价值源泉。没有前半段，根本不可能有后半段，这是其一；其二，机器本身在生产过程中是被不断磨损、折旧，这个磨损折旧是对前半段劳动凝聚在机器中劳动的消耗，并且是消耗到产品中，才使得劳动对象有了新增价值形成产品。所以说，机器运转生产的其背后还是人在劳动，只是多了一个机器这个工具的中间环节，博主看不到机器背后的人的劳动，只能看到机器在转动中产品哗哗的从中流出，于是就说：看啦，机器在创造价值。
博主的法学也学的不好：先占原则只是对无主物有效，而且这个权利的行使有效前提是不损害他人同样利益。所有权理论也只承认物的自然孳息和法定孳息有占有权、使用权、收益权和用益物权。工人的劳动产品既不属于无主物，也不属于物的自然孳息和法定孳息，所以用先占原则，或者用所有权理论为资本无偿占有他人劳动产品做辩解，都是无用的。
因为生产资料私有制的存在，给人类社会带来了这样一个极其有恶劣的状况：所有的人在出生时就被分成了两个利益根本对立的群体：一个群体因为掌握生产资料，所以它利用人的生产劳动离不开生产资料的特性，胁迫另一个没有生产资料的群体，让他们不得不依附于自己，并支配和占有这个群体的劳动。你看，这个群体就是天然的社会生产的尊长，其权力不需君命神授，也不需要被支配着选举赋权，而且这种权力可以世袭（继承）。而没有生产资料的群体，因为没有生产资料就不能进行劳动从而获得生活资料，他们受生产资料和生理机能需要的逼迫，不得不把自己从一个自由身份的人，变成雇佣劳动者也就是工人，出卖原本只属于他自己支配的身体活动机能——劳动力，成为按劳动时间计时的、劳动产品属于雇主的奴隶。把这种社会生产制度说成是现代奴隶制度一点都不过分。工人看起来是自由人，可以不做雇佣劳动者，其实，他必须依赖他人资本才能劳动和生存的弱点，决定了他无可选择。他的劳动过程也不是他的自主行为，他在劳动过程中是受资本家支配，因此他事实上失去对自己身体和行为的支配权，把这个权利交给了资本家；他对自己的劳动成果也没有所有权，只能从中获得一部分作为维持劳动能力的生活资料。工人的这些特征跟奴隶没有本质区别，不同的是奴隶终生所有时候都是奴隶，而工人是在工作日的劳动时间按小时、日、月做奴隶。
私有制是一切反动制度的根源。专制主义、资本主义之所以存在，完全在于统治者阶级为了满足自己对财富的欲望。而只有在这种把人分为有产者和无产者的社会，他们贪婪的财富欲望才能最迅速地实现。马克思指出，社会中人们财富状况的悬殊，既是资本剥削的结果，也是资本剥削的前提。因为如果人人都能够经济独立，实现每个人不依赖他人生产资料的劳动，就无可供资本支配和占有劳动的人，统治阶级和资本家阶级发财致富的梦想就不能实现。
在博主意识中，认为劳动可以致富。在资本主义社会中，劳动致富不过是资本主义文化在欺骗愚弄劳动者阶级，使他们安于被压迫和剥削的把戏而已。马克思指出，工人所得的工资，不过是他劳动力再生产的生活资料成本，而且是最低的生活资料成本（因为有资本竞争）。博主在文中举例说可以“通过劳动积累100万”不过是将童话，请问，一个真正的工人要通过几年的煎熬，才能用工资积累起一个现代的生产机器，充当资本家？认为资本家的原始积累主要源于个人劳动积累，既是对资本主义发展历史的无知，也是对马克思政治经济学的无知。就是一个小业主，尽管他也可能和雇工一同参与劳动，但是如果他不同时剥削雇工，也是不可能很快在市场竞争中迅速成为一个资本家的，更何况是一个只从资本家哪里领一点尽可以供维持生产力存在的生活资料成本？
话说回头。我们赞同马克思理论，但如果不能鉴别那种假马克思主义、假社会主义，只是空谈公有制，是不能实现马克思的解放劳动的梦想的。不过关于这一点，现在不在这里讲。
像博主这样自己意识不到自己不过是奴隶身份的劳动者并不少（也许他是资本家而不是劳动者），他们之所以意识不到自己不过是奴隶身份，因为他们一出生就处于这样的社会环境，习以为常了，就像鱼习惯了水，不感觉水的存在一样。但是马克思的全部理论的核心价值就是“人的自由”，而实现其理论核心价值的办法就是8个字：政治民主、劳动解放。只不过，没有多少人认识真正的马克思，大多数把李鬼当李逵了，所以大家就说，李逵是坏蛋，然后纷纷拼命希望在李逵身上找李逵是坏蛋的地方，好从此交好运。事实就是这样。