hj58 发表于 2015-11-8 20:55
你承认机器能够创造价值就足够了。

马书记 发表于 2015-11-8 18:59
劳动，是指能够对外输出劳动量或劳动价值的人类运动，劳动是人维持自我生存和自我发展的唯一手段。按照传 ...

马书记 发表于 2015-11-8 21:10
教授先生，拜托，读懂语法好吗？你从哪个角度看出我认可了你的观点——机器创造价值？

我仅是说，“机 ...

hj58 发表于 2015-11-8 21:09
货币的本质就是价值。

whitepony 发表于 2015-11-8 21:14
也不能从价值角度理解

hj58 发表于 2015-11-8 21:22
为什么？

hj58 发表于 2015-11-8 21:13
你千万不能说“机器创造价值”是一个可以争论的问题，你应该坚决地说“机器不能创造价值”，否则马克思经 ...

whitepony 发表于 2015-11-8 21:26
站在价值角度（即从马克思话语体系），货币（纸币）购买力不变，不等于货币（纸币）代表的价值不变，因为 ...

hj58 发表于 2015-11-8 21:33
你搞复杂了。

whitepony 发表于 2015-11-8 21:37
经济学发展到现在，搞这些东西其实没多大意义了

hj58 发表于 2015-11-8 21:40
这里在辩论机器能否创造价值，你却考虑创造出来的价值随时间可能变化。

风马牛不相及了。

马书记 发表于 2015-11-8 21:33
我不认为机器能创造价值，之所以说这是个可以争论的问题，因为这是一个语言逻辑的问题，本身不具有学术意 ...

马书记 发表于 2015-11-8 21:33
我不认为机器能创造价值，之所以说这是个可以争论的问题，因为这是一个语言逻辑的问题，本身不具有学术意 ...

whitepony 发表于 2015-11-8 21:41
必须理解货币的增长

whitepony 发表于 2015-11-8 21:41
必须理解货币的增长

whitepony 发表于 2015-11-8 21:37
经济学发展到现在，搞这些东西其实没多大意义了

hj58 发表于 2015-11-8 21:45
我们在辩论有没有的问题，你却跑来讨论多和少的问题。

服了你的思路了。

hj58 发表于 2015-11-8 21:45
我们在辩论有没有的问题，你却跑来讨论多和少的问题。

服了你的思路了。

hj58 发表于 2015-11-8 21:42
如果强调劳动是一种生产活动，那么机器的确能够劳动。

如果强调劳动只能是人的行为，那么结论就是 ...

马书记 发表于 2015-11-8 22:05
你这样讲，从语言逻辑上是正确的，但内容能不能得到认可就需要商榷了。

龚民 发表于 2015-11-8 11:43
怎么尽象个孩子？直接说现在的资本家的利润是完全来自剥削，你又能一个跟斗云翻到玉皇宫去吿状不成 ...

clm0600 发表于 2015-11-8 12:37
物化土地的元素，阳光，二氧化碳。。属于具体劳动范畴，是创造使用价值，
物化劳动，属于抽象劳动范畴， ...

马书记 发表于 2015-11-8 17:36
从劳动结果来看，机器劳动和人类劳动没有区别--------------------老黄，走到世界的哪个角落，也不可能会有 ...

fujo11 发表于 2015-11-9 01:50
马书记言之有理。
大众说“机器能够创造价值”，是指机器能够创造使用价值；
经济学者说“机器能够创造 ...

经济学者说“机器能够创造价值”，就是因学艺不精而导致的概念不清。

fujo11 发表于 2015-11-9 01:50
马书记言之有理。
大众说“机器能够创造价值”，是指机器能够创造使用价值；
经济学者说“机器能够创造 ...