全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
3761 38
2015-11-13
      现在继续学习《资本异论》——个人觉得,此书真心很下饭。
     下面是《资本异论》第七章第二节的部分内容:
    【一台数控自动机床,是劳动的产物,因此,它是"物化劳动",是"物"。它的存在本身并不创造新价值。只有当它开动起来,开始加工工件、也就是说当它开始"劳动"了,它才开始创造新的价值。这一"数控机床的劳动"就是"物化劳动的劳动",简称"物的劳动"。
  实际上,上述逻辑首先应该用于人类:一个人站在车间里,并不会创造出新价值,只有他开始进行劳动了,他才开始创造价值。因此,说"某个人创造了价值"是不严格的,除非它的意思是指"某个人的劳动创造了价值"。
    厂房这类"物"永远不会劳动。但是,它们对于机器的正常劳动是必须的,因此在分析它们的作用时,应该和机器作为一个整体来对待。就好象我们在分析人的劳动时,从来不区分皮肤和肌肉的贡献一样。】
    老黄知道把厂房和机器作为一个整体来看待,但问题是,即使你把厂房和机器作为一个整体来看待,你老黄难道不感觉还是少了点什么?
既然你老黄知道在分析人的劳动时不能区分皮肤和肌肉的贡献,当然也就知道人要想劳动,只有皮肤和肌肉是不可以的。那么只有厂房和机器,而没有一个指挥中枢,它们就能劳动了么?如果说皮肤和肌肉只有在人脑的指挥下才能劳动,那么厂房和机器难道不同样也是如此吗——即使是无人工厂也得有人事先设定程序吧?人脑和人体其它各个器官一起,可以构成一个自主运动的整体,仅有厂房和机器,可以是一个能够自主运动的整体么?你老黄喜欢套用逻辑关系,那么此时你怎么不把人脑与其它器官的逻辑关系也套用一下呢?
    在第一节,有人脑的教授被老黄一套,就成了没人脑的“奶牛”,在第二节,老黄不玩这“一套”了,于是,“没”人脑的厂房和机器,变成了似乎“有”人脑的厂房和机器。好嘛,这真是有套乃君,无套亦君啊。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

全部回复
2015-11-13 20:24:21
不能分开来说皮肤和肌肉的贡献——你这暗含着人是做为一个整体来考察的。那你怎么就可能分开来说厂房和肌肉的贡献?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-11-13 20:34:34
不明就里的朋友,可参见此贴:.


25428

翻开《资本异论》 发现教授也不过就是一头牛罢了
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3983940&page=1&from^^uid=1161837
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3983940&page=1&from^^uid=1161837
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3983940&page=1&from^^uid=1161837
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-11-13 20:35:36
现在继续学习《资本异论》——个人觉得,此书真心很下饭。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-11-13 22:48:06
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-11-13 23:31:12
那你在谈论“工人劳动创造价值”时你不觉得少了点什么吗?

如果没有管理人员安排,工人怎么劳动?怎么创造价值?

工人的确有大脑,但只靠工人自己的大脑能够进行劳动生产吗?


马克思经济学捍卫者的一个常见手法是:根据自己的需要,随心所欲地改变问题涉及的范围。

我在讨论机器(会动的生产资料)和厂房(不会动的生产资料)的关系时,你要扯进控制机器的人。

你即使考虑了生产、控制、使用、维修机器的人,你也无法否认机器能够创造价值呀!

我要论证的是“机器能够创造价值”,而不是“机器创造了全部价值”,那么机器需要人的协助和控制有什么关系,人和机器同时创造价值好了。

自己没有搞清楚讨论的问题的核心在哪里,就大惊小怪,真是滑稽。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

点击查看更多内容…
相关推荐
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群