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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2016-4-13 18:31:38
那么,按上述来看,偷钱还是大有余地的,大有可为的--------假设如此。

但是,国家的偷钱来花,毕竟相当于变相增发货币。长此下去,即便谨慎从事,也不大是个事儿。

那么,可以立足于长期及中期,来扩大生产,扩大广义劳动。
也就是说,虽然钞票及存款年年膨胀,有所膨胀,但是,产出和劳动也年年有所膨胀。
亦即,好比说,以前100万亿只羊,在100万平方公里上游牧,现在,经过十年左右,变成了200万亿只羊,在200万平方公里上游牧。


那么也就是说,想办法多搞广义劳动,多搞就业。

例如,原来1个教师面对60个孩子,现在逐渐扩展,扩展到1个教师面对30个孩子。原来1个医护面对1000居民,现在逐渐搞成1个医护人员面对500居民。

原本1000万人搞科研,搞科技,搞技工,以后变成2000万。

原本100万人植树造林,水土保持,以后变成500万人。

原本一亿人读书,现在变成2亿人读书。


等等。

总之,以扩大就业、发展广义劳动服务为首要宗旨,不以赚钱发财为宗旨。

目的,一方面就是扩大就业,发展生产,发展文化科技医疗教育体育,另一方面,配合国家的偷钱。

但是,随着总人口的增加或减少,随着老龄化与否等等,随着其他等等,就业和产出是有限制的,不可能无限期扩大,而国家的偷钱也如此
---------那么,可以指望,这都是50年之后的事情了。那么,先富强50年再说。以后的事情,让孙子们去办。反正,扩大就业和国家偷钱,不至于给子孙后代留下多大弊端,不至于留下多少弊端。
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2016-4-13 18:39:25
再一点,按照前面所说,在税收能够增加,国家每年冻结部分税收等等的情况下,也是有可能销毁货币的,有可能销账,至少有所销毁,有所销账。

那么国家年年谨慎偷钱,长此以往,当然会变相增发大量的货币。

但是,国家也长期以来,有所储藏、冻结一部分税收等等,长期下来也会积攒一部分货币的。那么,或许就可以用来销账,销毁所增发的货币。也就是把这些冻结、储藏的钱,给撕啦,烧掉,一笔勾销。

但是,其实,国家冻结、储藏一部分货币,通过各种方式(包括税收转入)来冻结货币,储藏货币,本身就减少了货币发行,变相销毁了货币,变相销毁了增发的货币。
换言之,即便不撕,不烧,不一笔勾销,而仅仅是冻结,则在客观上,在一定程度上,就已经在销账了,在销毁货币了。


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2016-4-13 18:44:07
那么,国家所冻结的货币,所储藏的货币,或许也可以使用,例如搞战略性的进口,战略性的物质、人才的储备,等等。

再一点,假设国家偷钱1000亿来无偿花费=国家储备、冻结货币1000亿在手里,这好比是拿偷取的钱,来创造国家的货币储备,也相当于替代税收,置换税收。


本来,今年税收1万亿,会全部花光,结余为0.

现在,国家偷钱1000亿来无偿花费,结果导致国家有了税收的结余500亿,就有了富余,有了储备。
---------那么,这500亿虽然被冻结,被储藏,但是,毕竟是钱,毕竟在国家的手里。

这也是好事。
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2016-4-13 18:51:56
不以赚钱发财为目的,而扩大就业,扩大产出,也是大有空间的。

例如说吧,国家以有限的投资,搞边疆和荒山的种树种草,是搞义务劳动。不发工资,但是包食宿,包集体旅游。那么,有一些60岁左右的老年人,就会乐意参加。
假若有人生病等等,那都有国民医疗系统来解决。

那么,这样一来,花钱不多,扩大了广义劳动,广义就业。

当然,国家和个人,也赚不了钱,发不了财,但是,能够为国家民族带来长远的财富。长远来看,国家民族也不赔本,投资能经过长期来收回。

等等吧。余地很多,很大。


再例如说,面对失业的青壮年,可以搞免费的职业培训、职业介绍,还发生活费。但是,参加培训者,也得进行义务劳动。
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2016-4-13 18:59:11
综上,目前来看,暂且来看,国家偷钱抢钱来无偿花费,无论存在任何问题,无论存在任何潜在问题,都还是很值得研究的,很值得考虑的。
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2016-7-5 09:56:01
假设,全国每年存款100万亿,平均存款利率1%,平均每年支付存款利息1万亿。

那么,

1,假若取消存款利息,则全民全社会每年潜在收入1万亿至几万亿,这些钱可以用于国民医疗和养老等等。

2,同时,开征遗产税。遗产税可以分成2块,一块是缴钱完成纳税,另一块是企业资本、股份等抵税。

缴钱形成的遗产税,可以转用于国民医疗、养老等等。
以企业资本、股份抵税,可以转交企业职工代管,由企业职工保证其安全,并由企业职工基本享有这块资本的利润。


那么,

假若取消银行存款利息,则办理银行业务基本不收取服务费,免费服务。反而,如果提取现金,就需要缴纳服务费,以限制提取现金。而机关、单位、干部、党员等等,要带头存款,收支通过银行来进行,这同时也加强了对他们的监督。

假若取消银行存款利息,则同时较大降低贷款利息。贷款主要面向企业生产经营(限制甚至禁止投机项目的贷款),和面向居民(上大学等等低息贷款)。

那么,

取消存款利息,全民社会,国家国库,可以获取巨大的潜在收入。这块收入=贷款利息 减去 存款利息,其中存款利息为0。
贷款利息和存款利息之差,从中给商业银行分成一部分,作为商业银行的利润,和补偿商业银行的服务成本。
商业银行分成后,剩下的部分大约每年1万亿到几万亿,属于国家即全民,专项用于国民医疗和养老等等。


降低贷款利息,可以较大提高本国的活力、竞争力。


以上也就是说,
全国的银行存款利息为0,且全国的存款利息、贷款利息的所有权是属于国家即全民,
且全国的银行存款的所有权属于储户,但国家、全民在不影响储户所有权和使用自由的前提下,也有使用权。
国家、全民对储蓄存款的这个使用权,其实是由于取消存款利息而形成的自由使用空间,而带来的随意使用上的一种便利。

以上情况下,基本不存在活期存款、定期存款之分了,而统统都叫银行存款,随时随意地收支、转账、储蓄。

以上情况下,通常不再发行货币,把发行权、发行额积攒起来备用。但,也可能发行货币。

以上情况下,银行存款转用于企业贷款、居民贷款等,可以形成新的银行存款,仍旧在银行网络里流通。
并且在本质上,由此形成的存款,其实更属于货币流通的范畴了,而不是所谓的创造货币。



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2016-7-5 10:30:03
取消存款利息,降低贷款利息,
是能够得到全民的同意和肯定的,并且,可以提高社会的福利和效率。


储户可以分成三部分,穷人、富人和公家。

穷人的银行存款较少,取消存款利息带来的损失相当小。同时,穷人可以贷款,例如上大学等等,且贷款利息相当低,

富人的银行存款较多,取消存款利息带来的损失比较大,但是,这个损失由贷款利息的降低给弥补了。

公家的存款,本来就属于大家、全民。
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2016-7-27 10:53:50
如大家们所说的,所做的,央行也可以0利息的把钱借给国库来花费。

那么,国库0利息借钱来花钱,减少了国债,提高了货币流通速度,增加了收入。

那么,国库0利息来借钱花费,需要考虑这些花费所额外产生的税收、工资、就业,在原有基础上新增的税收、工资、就业。

如果国家0利息借钱1万亿,能够在原本基础上,在保持经济规模不变的基础上,还能够额外增加税收、工资、就业,能新增税收、工资、就业,且新增部分的规模相当大,则这是可以考虑考虑的,并适当来进行。
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2017-3-17 23:57:45
sb楼猪要抢银行了
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2017-3-18 08:28:46
王宝树 发表于 2017-3-17 23:57
sb楼猪要抢银行了
2b,央行就是国库
公你妈,准备金都是商行存款
2b,花费银行准备金就是发行货币.
你妈也无息.
1,本帖的思路、观点,是有所变动的,有所变来变去。

2,假若解决一些理论问题,或许,存款是可以被动用的。当然,这不符合通常的常识,而且匪夷所思。


思维上要开阔,灵活。不要觉得别人都傻。况且,大智若愚。
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2017-3-18 08:31:18
王宝树 发表于 2017-3-17 23:57
sb楼猪要抢银行了
1、抢钱怎么了?凭什么不可以抢?

思维要灵活,多样,翻来覆去,正反两方面,各种的正反。



2,关于货币,人们的认识还远远不足。

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2017-3-19 14:53:32
1993110 发表于 2015-11-23 03:46
本帖复述、吸收、借鉴了他人观点,例如张二寅说央行市场化购买准公共品,社会免费使用,例如clm0600主张低息 ...
总得有些准备金预防风险的
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2017-3-19 16:35:13
jk123321123 发表于 2017-3-19 14:53
总得有些准备金预防风险的



1,这里是探讨,有没有什么适当的方法,能够抢钱,免费白用。

因此,就不考虑其他的事情了。

譬如,研制发动机,就只考虑发动机,不考虑公路和桥梁。


2,准备金是有必要性的。准备金方面,也是重要的课题。
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2017-4-1 08:30:32
1993110 发表于 2015-11-24 11:24
包括央行在内,都需要独立性、严肃性、规范性。

----------暂且抛开以上来说,不妨设想对 ...
楼猪的这种2B本事各国肯定学不来
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2017-4-1 10:23:45
王宝树 发表于 2017-4-1 08:30
楼猪的这种2B本事各国肯定学不来
这里是探讨,有没有什么适当的方法,能够抢钱,免费白用。


1、抢钱怎么了?凭什么不可以抢?

思维要灵活,多样,翻来覆去,正反两方面,各种的正反。



2,关于货币,人们的认识还远远不足。

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2017-4-2 09:38:57
1993110 发表于 2017-4-1 10:23
这里是探讨,有没有什么适当的方法,能够抢钱,免费白用。
你的2b哲学一般人还真搞不懂
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2017-4-3 19:40:24
王宝树 发表于 2017-4-2 09:38
你的2b哲学一般人还真搞不懂
你的思维太狭窄,太木头。
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