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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2016-3-18 15:59:28
好比说,你家门口有一盆花,很好看。

你上班去了,我们国家和人民给搬过来大家看。看完了,再原原本本地原样放回你家门口,你正好也下班了。

那么,花还是那盆花,花仍旧是你家的,不多也不少,一点都没变----------但是,欣赏到鲜花的人们,更多了。
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2016-4-2 17:11:30
ljclx 发表于 2015-11-23 15:50
LZ,看你的开头,其实就错得很离谱。
“央行的准备金,好像没怎么使用,一直放在那里,形同废纸和数字。而 ...
哎呀讲得好清楚
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2016-4-3 00:42:20
国家和人民可以抢钱,免费花费-----------前提是:1,不影响国家安全,社会安定,2,可持续,3,其他。


抢钱的可能性,钱的来源:
所抢的钱,有2个来源,即国家降低或取消存款利息所潜在产生的巨款,和货币的闲置所潜在产生的巨款:

1,尽量降低存款利息,甚至取消存款利息。
由此,可以给国家人民提供一大笔潜在的巨款。
同时,普遍降低贷款利率,便于社会加速运行。

2,任何人的任何货币,总是有大量的闲置。货币被动用的时刻,总是远远小于货币被闲置的时刻。而货币总量相对不变。
那么,当大规模的货币在一个相对封闭的社会网络系统里面,相当于货币数量是不增不减,仅仅是货币流通速度的快或慢而已。
那么,国家人民对其中闲置的货币来无偿花费,能提高货币流通速度,同时,并不减少货币规模,也不影响货币所有者的自由支配的权益。

打比方说,设有一个密封管道,里面总共有1升水,水反复循环流动,流动速度可快可慢。

那么,设这1升水的原本流动速度为1年10次,即水的循环流动量=1升*10次=10升流量。
设这1升水属于张三李四,设10升流量属于张三李四。

现在,国家人民将这1升水的流动速度提高到1年12次,即1升*12次=12升流量,则其中的2次即2升水的流量可无偿归国家人民支配。
而张三李四原本的1升水,并没有增减。而张三李四原本的10升流量,并没有增减。


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2016-4-3 01:10:51
货币的量,有3种:

1,货币面值量。例如1年内,平均整体来看,共计有多少张钞票,有多大的面值。

2,货币流通量。货币流通量=货币面值量*平均流通次数。例如1年平均流通了3次。

3,货币的总量。货币总量=货币面值量*时间。时间,例如1年=365天=365*24小时=。。。。


设1年内来看,

设货币面值量=10万亿,

设货币流通量=10万亿*3次=30万亿

设货币总量=10万亿*365天=3650万亿。


设国家人民抢钱,无偿花费,能够将货币流通次数从原本3次提高到4次,
则国家人民可无偿使用货币=1次*10万亿=10万亿。
考虑到货币流通速度不那么理想,等等,则例如说,可取1%,为1000亿元。国家人民无偿使用1000亿元的流通量。
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2016-4-7 16:00:29
假设:国家偷钱抢钱来使用,有利,可行,弊端可控,风险可控,并且首先用于国民医疗等等,

那么,中国搞这个有优势,其他国家难以学习。

那么,中国可以使用多种手段,让银行、让任何公家单位、让公职人员、让其他人们,都把钱投放到银行网络当中,用来保证任何储户的任何合法权益和任何使用自由,保证国家抢钱偷钱的顺利和持续。


在片面的意义上,国家抢钱偷钱来无偿花费,相当于拆东墙补西墙,年复一年地拆补,日复一日地拆补。
那么这种拆补,可以指望是持续持久的,且无偿的。
因为,网络中钱的面值量、钱的流通量,至少能够基本不减少,并且,绝大多数的钱总是处于闲置状态。
因为,当存款无息,潜在产生了巨款,此巨款属于国家,国家可以花费,可以依靠。
因为,国家还有其他应急手段,例如,从印钞厂应急性借出货币,从央行准备金应急性借出货币,例如应急性增发货币,等等。



那么,每年搞一千亿,或二千亿,三千亿,四千亿,五千亿,
并且,把这些钱主要搞国民医疗等等,
同时国民平均每人每年缴纳100元或200元或500元等等,则国民负担很小,

那么,似乎问题不大,似乎好处很大,优势很大,能进入国际先进,能领先全球。

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2016-4-7 22:20:28
虽然不是很懂准备金,个人觉得仅做调度用就够了:央行准备金是一种负平衡。因为货币有超发风险,需要一个负杠杆进行估平,就是有了风险调度。花掉准备金,等于把缓冲垫挪掉(虽说可以回收,但也加大了冲击量)。还是老老实实,不要去动它。


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2016-4-8 18:50:51
ruiew 发表于 2016-4-7 22:20
虽然不是很懂准备金,个人觉得仅做调度用就够了:央行准备金是一种负平衡。因为货币有超发风险,需要一个负 ...
本主贴和跟帖,是随想随写,观点有各种摇摆、拓展。

那么,国家抢钱偷钱来无偿白用,不一定动用央行准备金。或许动用,或许不动用。


至于货币超发问题,及通货膨胀问题,这里就不讨论了。
-----不过,国家抢钱偷钱,仅仅因此不会造成通货膨胀,反而有利于化解滞涨。另外,国家抢钱偷钱,能减少货币的超发。

抢钱偷钱,片面来看,就是为了避免增发货币、超发货币。
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2016-4-9 09:36:56
未来还是要减少间接融资,改变央行借贷性货币发行,从而消除债务危机的根源,进而准备金的影响也会大幅减小。
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2016-4-9 09:40:58
1993110 发表于 2016-4-8 18:50
本主贴和跟帖,是随想随写,观点有各种摇摆、拓展。

那么,国家抢钱偷钱来无偿白用,不一定动用央行准 ...
嗯,很奇怪日本实行负利率,准备金是不是为零?准备金用掉可能也有利于促使银行风控完善。
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2016-4-9 10:45:48
ruiew 发表于 2016-4-9 09:40
嗯,很奇怪日本实行负利率,准备金是不是为零?准备金用掉可能也有利于促使银行风控完善。
准备金是为了应对存款人提款准备的,部分准备金本来就无力应对银行呆坏账,如果进一步降低,发生挤兑的风险就很大,进而动摇整个金融系统。
因此,还是要从根除债务入手。
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2016-4-9 11:08:32
张二寅 发表于 2016-4-9 10:45
准备金是为了应对存款人提款准备的,部分准备金本来就无力应对银行呆坏账,如果进一步降低,发生挤兑的风 ...
骑虎难下啊,债务不正常,但又不得不稳定它。
控制好资本流向也很重要,要有引导,虽然很难。
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2016-4-9 22:42:32
ruiew 发表于 2016-4-9 09:40
嗯,很奇怪日本实行负利率,准备金是不是为零?准备金用掉可能也有利于促使银行风控完善。
国家偷钱抢钱来无偿使用,可能动用央行准备金,也可能不动用。

但是,偷钱抢钱,其实偷的抢的,那是闲置的货币流量。偷完了抢完了,钱还会回来的。

好比有一个泉水,主人每天使用它若干。

那么,主人不用泉水的时候,主人不在泉水旁边的时候,邻居可以使用这泉眼这泉水,使用完了呢,泉水还在,相当于原样不动。
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2016-4-9 22:56:26
张二寅 发表于 2016-4-9 10:45
准备金是为了应对存款人提款准备的,部分准备金本来就无力应对银行呆坏账,如果进一步降低,发生挤兑的风 ...
国家偷钱抢钱来用,相当于把钱偷出去,在大街上跑一圈,再放回来。


也相当于,把张三的银行存款100偷出来,花掉买李四的东西,李四也花掉再买王五的东西,王五又把钱100存入银行。
那么,现在有张三的银行存款100,还有王五的银行存款100。

------------当张三需要花费的时候,或取款的时候,就支付张三100。当王五花钱的时候或取款的时候,就支付王五100。当张三和王五同时花费、取款的时候,那还有张四和王六来顶替。

那么,当全体社会成员同时花费,同时取款,则国家增发货币来救急,或者,国家从印钞厂借款来救急。

但是,由于国家偷钱无偿使用,则减少了增发货币。
例如说,本来5年能增发5千亿的,但是,现在由于偷钱抢钱,就不增发了,把这个增发名额5千亿积攒起来,用来救急或其他用途。

那么,国家所偷的钱,抢的钱,可以首先用于国民医疗,主要用于国民医疗。
由此,
一方面这本身就增加了货币流通,增加了GDP,
另一方面,这使得国民更敢于花钱消费了,更乐于花钱消费了,所以也增加货币流通,增加GDP。

那么,那至于说产品的相对过剩,产能的相对过剩,等等等,这当然存在,也不会由于国家偷钱抢钱就消除。
但是,国家偷钱抢钱,能够有所降低、有所消除经济危机趋势,滞涨等等。

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2016-4-9 23:01:36
1993110 发表于 2016-4-9 22:42
国家偷钱抢钱来无偿使用,可能动用央行准备金,也可能不动用。

但是,偷钱抢钱,其实偷的抢的,那是闲 ...
就怕用了收不回来,如果能收回来,那么商业银行就不会有那么大的坏账了。
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2016-4-9 23:03:25
国家的抢钱偷钱,无偿使用,白白使用,
其来源一是存款无息,二是被闲置的货币流通量。
其道理是在于,通过增加货币流通速度,来增加出货币流通量。

那么,增加后的货币流通总量--原本的货币流通总量=可偷抢的无偿使用的货币流通量。

国家的偷钱抢钱,其好处是:
1,能够不增发货币,或者少增发货币。
2,不用还本付息,是白白地无偿地使用。
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2016-4-9 23:08:55
张二寅 发表于 2016-4-9 23:01
就怕用了收不回来,如果能收回来,那么商业银行就不会有那么大的坏账了。
1,在一个相对封闭的货币流通系统内,货币必然能够回收、回笼。

2,在一个相对封闭的货币流通系统内,假若偷抢的货币比较少,则无论货币回收不回收,都影响不大。

3,商业银行的坏账,不减少货币张数,不减少货币面值,不减少货币存款,还可以不减少货币流通量。

4,商业银行的信贷业务、坏账好账,跟国家偷钱抢钱,是两条道,互不搭界,各走各的。

5,国家的偷钱抢钱,就是在相对封闭的货币流通系统内,拆东墙,补西墙,无偿使用,白白花费。

6,货币在任何时候,在任何国家,绝大多数处于被闲置状态,因而有非常巨大的被偷抢的空间。

7,国家的偷钱抢钱,一不需要还本付息,二不需要回收回笼。完全是白白花费,花了就不管。偷来就去花费,花完了继续去偷。明抢,明偷。取之于民,用之于民。
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2016-4-9 23:26:33
张二寅 发表于 2016-4-9 23:01
就怕用了收不回来,如果能收回来,那么商业银行就不会有那么大的坏账了。
设全社会共有货币200元,
国家通过各种办法,使得其中100元一直在各银行组成的网络系统内流通,这100元货币不出系统,不增不减。
这系统内的100元,可能一年循环流动5次,也可能8次,也可能850次,等等。

当然,这总共的200元,其中系统外的100元,其中在系统内循环流通的100元,完全是属于居民百姓的,并不属于国家。


那么,现在国家每天从系统内的100元当中,不管这100元是谁的,是干什么用的,反正,每天偷抢10元来使用。
那么这被偷抢的10元,不断被花费,增加了货币流通速度,增加了货币流通量。
那么,这被偷抢的10元,归根到底,还是处于系统内,处于循环状态,货币张数不增不减,货币面值不增不减,储户权益和自由不增不减。增加的,仅仅是货币流通速度,是货币流通量。
那么,系统内的这100元,该是谁的,还是谁的。该怎么用,还怎么用。居民百姓想什么时候花费,就什么时候花费。

但是,反正国家每天都偷钱10元来无偿花费,白白花费,不还本付息,不理睬回收不回收。明偷,明抢。



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2016-4-9 23:30:33
偷钱来花,则一不需要还本付息,二不需要回收回笼,三不需要增发货币,四不需要信用、抵押。

就是明偷明抢,就是随便花费。偷完了就花,花完了再偷。


偷钱抢钱,无偿白用,这跟国家财政,跟商业银行的商业业务,跟社会经济形势,都没关系的,都在不同的道上,各走各的。
--------只要国家把相当一部分货币,保留在银行网络内,保留在一个相对封闭的系统内,处于循环状态,那就可以随便偷钱抢钱了。
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2016-4-10 20:39:00
那么,假设国家不增发货币,国库也不拨款,也不动用有关基金,而是国家抢钱偷钱来搞国民医疗,例如每年抢钱偷钱1500亿元。

假设每年1500亿元全部花光。
那么,这1500亿元,主要流向了药品制造行业及医院等等。医院会买汽油,发加班费等,进而流向其他行业。
当然,国家也会增加税收,等等。

那么,设药品行业及其他行业,因此每年增加1500亿元的收入。
那么,药品行业及其他行业,也会购买原材料,发放工资等等。
总之,这1500亿元,最终转化为社会各界的银行存款1500亿元。
而这些银行存款1500亿元,对其储户来说,是真金白银,是有购买能力的,有购买要求的,是能够提取现金的。


那么,这凭空增加的银行存款1500亿元,一方面创造了真实的医疗服务,直接创造了福利,同时,也推动了消费,投资,推动了GDP,推动了货币流通速度,
另一方面创造了货币。
并且,这凭空增加的1500亿的银行存款货币,要靠社会经济的货币流通来化解,来吸收,来抹平,来销账。

假若长期抢钱偷钱,则社会各界、各行各业的银行存款,都会因此增加,因此凭空增加,因此另外增加。
长期下去,可以设想,国民的银行存款总数,会大于货币总面值。

总之,还是存在许多问题和缺陷的。



那么,国家抢钱偷钱,相当于变相增发货币。
但是,这和通常的增发货币,又有不同。还是存在不同的。

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2016-4-10 20:43:25
那么,虽然有利,虽然有独到之处,则国家偷钱抢钱,仍旧存在缺陷,存在新的问题。

那么,需要考虑“销账”的问题,需要考虑化解吸收“增发货币”问题,需要考虑货币的“湮灭”、“销毁”问题。或者其他有关问题。


那么,是否增加社会各界、各行各业的投资支出、消费支出、出口支出,亦即加快人民币在国内和国内外的货币流通速度,就能解决问题呢?


是否在足够增加增快货币流通速度,从而国家足够增加增快税收速度、税收数量,把偷抢的钱回收回流到国家手中,储备待用,就能解决问题呢?

甚至说,国家偷钱抢钱,能够减少货币增发的费用,进而,长此下去,能够改变货币理论、货币实践,从而有所解决有关问题?

再甚至说,国家搞一些实物交易,物物交换,就能够合理消灭一些银行存款?
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2016-4-11 18:35:25
为什么要抢钱偷钱?
因为能得到钱,有钱花。

假若因此得到100亿元,就能解决一百万个穷困家庭的大难题。假若因此得到1000亿元、2000亿元、3000亿元,辅助以国库拨款,人民缴费,就能超越式发展,跃居全球前列,全面彻底解决全民的医疗保健。

解决国民的医疗保健问题,是很好的。
例如说,劳动人民可以分无分文,走遍天下,在任何时候任何地方,在有需要的时候,能够得到热心及时的救助和医疗。
例如说,在边疆,可以由军队参与国民医疗保健,对军队拨款,增加移动医疗设施,车辆,直升机,医护人员等,军民两用。牧民生孩子,战士生病,可以随时用飞机,一架次耗费十万元。

那么,大家可以自由,自由找工作,自由打工,自由创业,自由看书,自由思考,自由睡大觉,自由旅游,自由照看老人孩子。
那么,大家热情友好待人,心平气和,乐于助人,见义勇为,急公好义。
那么,这有利于诞生公民。“搞自由民主”,越搞越败坏。“公民搞自由民主”,越搞越好越实在。关键不在于自由民主,在于有共同利益和共同福利。有了共同利益和共同福利,就能诞生公民。有了公民,公民来搞自由民主,才能够成功顺利。
那么,大家也愿意花钱,愿意消费。进而,搞生产的,做生意的,创业的,相对更顺利。而国家的税收也增加了。


那么,为什么要通过抢钱偷钱,来搞国民医疗呢?
因为,假若依靠税收来搞,则ZF肯定想三想四,有所拖拉,有所应付,有所挤兑。肯定想把税收,用到其他地方去。总之,充满变数,容易搞得不三不四,疙疙瘩瘩,上不去,下不来。


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2016-4-11 20:15:14
抢钱偷钱,国民医疗,都可以产生好的意义,政治经济文化军事等方面的正面意义,发展共识,团结,合作,友爱,化解官民矛盾,贫富矛盾,民族宗教矛盾等等。在国际竞争上,国际政治上,也有好的意义。

那么,外国如果学习中国,容易左右为难,捉襟见肘。如果不学习中国,容易继续落后。如果学好了中国,总之,都是好事情。


但是,国家抢钱偷钱,会产生许多问题,会衍生许多问题。例如,国家抢钱偷钱,相当于变相增发货币,这就不好。
假设国家偷钱2000亿元,用于国民医疗。则这2000亿最终变成各界的存款。长此以往,可能坏事。

那么,

1,假设以前全国存款有利息,平均利率3厘,每年支付利息2000亿。设贷款利率平均6厘,全年收入利息4000亿。支付存款利息2000亿,收入贷款利息4000亿,净赚2000亿。
现在取消存款利率,利率接近于0,不支付存款利息。而贷款利息降为平均3厘,设每年能收入利息3500亿。净赚3500亿,且比以往增加1500亿。
那么,以前净赚2000亿,现在净赚3500亿,是增加了1500亿。则国家更多参与分配,例如,与以往相比,国家因此增收1000亿。
进而,例如,把其中500亿冻结起来,转入有关基金,应付不时之需。而其中500亿则专门搞国民医疗。


2,设以前共有货币面值100万亿,每年货币流通2次为200万亿,其中税收20万亿。
现在,经过国家降低贷款利率,偷钱抢钱,搞国民医疗,以至降低税率等等,使得同样100万亿面值的货币,流通了2.5次,为250万亿,因此增加税收5万亿。
那么,对这个新增加的税收5万亿,分成三块:一块用于公事,当年花光,一块冻结起来,用于不时之需,一块就是用于当年国民医疗拨款,例如拨款500亿。

3,假设国家每年再抢钱偷钱2000亿元,首要用于建设国民医疗系统。
则此时,国家对国民医疗的拨款有五个来源,例如:一是抢钱偷钱所获2000亿,二是上述增加的利息收入500亿,三是上述增加的税收500亿。四是各级地方财政预算拨款500亿,五是国民缴费500亿,大约每人每年50元。
以上五方面合计每年医疗专款4000亿元,这应该足够用了,且经常会有结余。


4,那么,由于国家大概每年偷钱抢钱2000亿,是变相增发了货币,由此会产生许多问题,也衍生许多问题。
那么,一是由上述增加的利息收入、税收当中所冻结的部分,来有所预备,有所应付,二是在紧急的时候,国家增发货币来应付,或者,国家发放有息国债来应付,或者,国家从印钞厂借钱来应付。三是,国家组织动员一些企业,搞物物交换,来化解偷钱抢钱所诞生的存款。


那么,国家组织动员一些企业搞物物交换,例如说,A企业和B企业,常年有业务往来,每年双方互相购买货物,你买我的煤炭,我买你的钢材之类,是根据市场行情协商定价,自由交易,是大宗的交易。
那么,以前都是现金结算,一手交钱,一手交货,现在可以改成物物交换。例如,A企业把100亿元的煤炭,卖给B企业,但是,不收钱,只收货。同样,B企业把100亿元的钢材,卖给A企业,也是不收钱,只收货。
那么对A企业、B企业双方来说,都没有损失,并没有损失,同时,双方都大大减少了资金占用,是有实惠的,有好处的。
同时,照旧进行财务核算,照旧纳税。
那么,A企业和B企业,在面向社会销售产品的时候,就能回收货币例如105亿元和120亿元,共计回收社会的货币存款225亿元。
那么,一系列的企业,都在国家组织动员下搞物物交换,就能够回收社会上的货币存款2000亿元左右。
也就是说,把国家偷钱抢钱所变相增发出来的2000亿元,就给销账了,湮灭了。
那么,这样一来,国家就可以年复一年地抢钱偷钱,来持久搞国民医疗。








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2016-4-11 20:42:16
国家组织动员一些企业搞物物交换,特别是组织动员其中的国有企业搞物物交换,也是相当容易的,且相当可靠的。

总是有一些企业,两两之间可以搞物物交换。总是有一些企业,互相之间经过一步或者二步或者三步,能够搞小圈子的物物交换。
--------------那么这些企业,都将大幅度降低资金占用,在市场竞争当中处于有利位置。
---------同时,这些企业,面向广大社会,销售大批量的产品,或者高价值的产品。

大批量的人人需要的产品,是很多的。例如水,电,暖,气,通讯,油,等等等。
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2016-4-11 20:49:22
其实,在以上各措施之下,在其他有关措施下,中国的实力,中国的生产能力,中国的对外贸易,也相对更顺利,更有竞争力。
也就是说,产品更容易走向世界,人民币更容易走向世界。
-------仅此一项,就能相当解决问题。


国家抢钱偷钱,等等,能够相对减少增发货币,使得人民币相对更少,同时,能够加快国内的货币流通。
而且政通人和,繁荣富强。
那么也就是说,中国是世界的核心,是人民币的发动机。
经过这个发动机的加速,人民币会飞出中国,带着许多能量。
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2016-4-12 14:34:23
1993110 发表于 2016-4-11 20:42
国家组织动员一些企业搞物物交换,特别是组织动员其中的国有企业搞物物交换,也是相当容易的,且相当可靠的 ...
用物物交换来消解偷钱抢钱所增发的货币存款,好像还是存在一些问题。

在真实的偷钱当中,偷钱者得到了货币,失主就真正失去了货币。两相抵消,没有增发货币。

而国家的偷钱,失主并没有失去货币。同时,偷钱引发了货币增发,国家偷的钱一花费,在社会上增加了货币存款。
----------而假若是真正彻底的物物交换,用货物而不是用货币来组织生产,则当产品面向社会来销售,似乎就“凭空”得到了货币存款。从而,物物交换的那些无货币的市值,似乎能置换偷钱所增发的货币存款。
---------那么,这些搞了一定规模物物交换的生产单位,在中间环节上,占用资金上会有节省,货币存款上会有减少,同时,在最终环节上,能够在产品面向社会的销售当中获得货币存款。

好像还是有问题。
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2016-4-12 14:49:32
假设社会上只有1张电子钞票,面值1元,所有的收支都在网络内运行,会是什么情况呢?

国家把这1元电子钞票,支付出去,到张三手里,张三存款1元。张三买李四的东西,张三无存款,李四有1元存款。李四继续买东西,。。。税收省略。

假设李四贷款给李二。利息省略。
则产生李二的存款1元。其实李四应该无存款。

假设李二继续买东西,。。。。。。

那么无限循环下去,应该仅仅只有1人有存款,且为1元。

可见,钞票面值,应该等于银行存款。假若不等,另有原因。理论上应该相等。
换言之,纸面的钞票,金属的钞票,电子的钞票,都应该等于银行存款,实物的货币存款,或者电子的货币存款。

那么似乎可见,只要社会上增加了银行存款,比原本规模大,比钞票面值大,就意味着增发货币,或者变相增发货币。


那么,现在这1张钞票到了银行的手里,银行从李二那里借来的,利息省略。
则银行说,李二你有银行存款1元。我也有银行存款1元,从你那里借来的,我先花着,我借贷出去,或者花费出去。

银行把钱使用出去,则银行自己没有存款,到了李柳手里。李柳有1元存款,且李二也有1元存款。
-------那么,这是银行在偷钱抢钱,在变相增发货币。
-----------但是,李柳对银行有债务,需要偿还。而银行对李二,也有债务,需要偿还。


假设今天一律偿还,渐次偿还,则李柳偿还银行,银行接着偿还李二。
则李柳无存款,银行也无存款,还是只有李二有存款,且为1元。

似乎可见,银行或借贷并不能创造货币,不能增发货币。
顶多暂时地一过性地创造货币,增发货币,并且,这些被创造被增发的货币,终归有被销账被消解的趋势。


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2016-4-12 15:28:22
假设世界上只有1元钱,是1张钞票,面值1元,在李二的银行存款的名下。不考虑债务债权,利息,税收。

现在,李二睡觉去了,抱着存折。
-------国家给偷来,花费出去,到了张三的手里。张三有货币存款1元,在银行。同时,银行账目上有李二存款1元。合计2元存款。
则国家变相增发了货币。

现在国家让李四和李武搞物物的交换或生产。
李四提供水,李武提供电,合伙生产冰棍。成本市值1元,产品市值2元,卖给了李二1元,张三1元,2元存款到了李四和李武手中。
则现在,李二无存款,张三无存款,银行无存款,国家无存款。而李四和李武有存款2元。

那么,国家偷的钱,是白花了,也白偷了,没有任何责任和风险,假设。当然,这种白花,白偷,额外创造了社会福利。

那么,对李二和张三来说,他们不吃亏。原本各有存款1元,后来买了冰棍,消费了,无存款了。不吃亏。

那么,对李四和李武来说,他们也正常,也正当。因为,本来,他俩就提供了生产,货物,自由销售出去的,收入的是货款,付出了货物。进而来说,他俩有权花费2元,继续买东西,花费出去。



那么,国家偷钱来花,仍旧属于变相增发了货币,从1元变成了2元,表现在银行存款的账目上。而实际的钞票面值仅为1元。
-------------换言之,物物交换,似乎不能销账,不能消解,不能化解由偷钱所变相增发的货币。
-------那么在一定意义上,是劳动或生产或实物,创造了货币,增发了货币。

---------那么,国家的偷钱额外创造了福利,但,似乎等价于直接增发货币。

-------------同时,似乎额外增加了货币流通量:一,国家偷钱1元,创造福利,花费出去,并且到了张三手里。二,张三凭这个增发货币,购买了冰棍。同时,凭这个增发货币,李四和李武多卖出了1元钱货物。三,李四和李武会多花费掉1元的钱,购买其他货物。

---------------那么,假设国家不偷钱来花,不变相增发货币,则原本只有1元钱,在李二手里。李二只能购买1元冰棍,又到了李四和李武手里,剩余产品市值1元。那么剩余产品市值1元,即1元的货物冰棍,则李四和李武并不爱吃,会继续剩余。

-----------------但是,其实银行可以借贷,一过性地也来偷钱、发钱,则似乎也能达到好几元钱的货币流通量。但是,与国家偷钱来相比,其实银行需要利息,社会会有更多利息支出,会影响流通速度。还有一点,银行借贷会产生债务,债务是需要偿还的,那么一偿还,就减少了未来的花费。

---------------但是,其实国家偷钱来花,所额外创造的货币流通速度和流通量,所额外创造的福利,在综合效果上,在整体福利上,似乎等价于国家直接增发货币了。似乎,又不那么相等,假若考虑到社会福利、货币流通的话。




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2016-4-12 15:41:44
似乎是,

国家偷钱抢钱来花,相当于变相增发货币。但是,也能够额外增加社会福利,提高货币流通量,提高货物出售量,增加税收。

那么,假若增加税收的量足够大,以至于,能够相当抵消所偷抢的钱数,所变相增发的钱数,则问题就好办了。例如说,国家可以冻结一部分税收,来销账,来消解所偷花的钱,所变相增发的钱。

当然,国家偷抢的钱当中,有一部分是取消存款利息,所转化来的巨款。这部分钱,其实不属于偷钱抢钱来花,并不是增发货币吧。

那么,

假若国家一方面可以偷钱抢钱来白花,另一方面,能额外增加足够数量的税收------但是,得冻结一部分,用于储备,应付不时之需,甚至永久性冻结,
则似乎也是很好的好事。

这就相当于,
把100元的税收,变成了200元的税收了-----但是,得冻结其中的100元税收。
同时,能够相对减少增发货币。本来增发1万亿货币的,在国家偷钱抢钱之后,可以只增发5000亿了,例如。

但是,似乎直接增发货币,之后增加了税收,之后再冻结部分税收,也是等价的效果啊。
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2016-4-13 17:52:24
银行会偷钱,把储户的钱给借贷出去,人为制造了新的存款,变相印钞,变相增发了货币。
但是,银行能够边增发货币,边销毁货币。
银行通过回收贷款,能销账,能有所销毁所增发的货币。

那么,国家如果也偷钱,并且无偿花费,那么,这应该也是变相印钞,变相增发了货币。而且,似乎不能销账,无法销毁所增发出来的货币。
假若长期偷钱,假若巨大规模偷钱,就容易出现问题。



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2016-4-13 18:12:13
假设社会上只有2张电子钞票,面值1元,共计2元,所有的收支都在网络内运行,会是什么情况呢?


设世界上只有2元钱,是2张钞票,面值1元,在李二的银行存款的名下。不考虑债务债权,利息,税收。

假设这2元钞票当中,其中1元是永久性闲置的趋势,就如同不存在一样。
那么,国家可以把这个永久性闲置态势的1元钱,给偷出来,无偿花费出去。


那么,当国家偷出来1元钱,花费出去,最终会形成1元存款,例如在张三的名下。
这样一来,社会有3元的存款,其中1元是原本就有的,其中1元是永久性闲置趋势的,其中1元是由国家偷钱花费给创造出来的,合计3元存款。
此时,被变相增发了1元,相当于国家又增发了1元钱的崭新钞票。


当全社会共有3元存款,其中有1元仍旧是永久性的闲置态势。
那么再对比原本当初来看,原本当初全社会有2元存款,其中1元永久性闲置,就好像不存在。
那么现在变相地增发了1元,变成3元存款,其中1元永久性闲置态势,就好像不存在。
那么,可以认为,经过国家的偷钱,全社会仍旧是2元存款,并没有增加----------仅仅不过,是把原本的永久性闲置态势的1元,变成了活钱,流通了起来。亦即,把原本的2元存款(其中1元闲置),变成了2元存款(其中没有闲置,2元钱都活了)。


那么,在以上基础上,假设国家进一步偷钱,又偷了1元钱,又变相增发了1元钞票,又人为创造了1元存款,
则此时,全社会共有4元存款,其中1元甚至2元呈现永久性闲置态势。
那么,假若更进一步,再偷,继续再偷。。。就好像不大好了。


那么,退一步,

假设全社会共有2张钞票,面值2元。亦即,全社会共计有2元银行存款,其中1元呈现永久性闲置态势。
那么,国家可以偷钱,但是,不能多偷,不能偷1元。
而是偷1毛。

假设1年偷1毛,可能需要10年偷到1元,大概需要10年偷满1元。
换言之,大概大约连续偷10年,才使得2元存款(其中1元永久性闲置),变成了3元存款(其中1元永久性闲置),亦即变成了2元存款(其中0元闲置)。
---------那么这样来看,似乎偷钱,是个好事,无伤大雅,利大于弊。又似乎,就好像完全没有增发货币了一样。


那么,假设全国有100万亿钞票(含存款),其中50万亿呈现永久性闲置态势。并且长期来看,仍旧大体如此。
那么,国家可以每年偷取1万亿,来无偿花费。
并且,在年年仅仅偷取1万亿的情况下,不至于导致严重的增发货币,也不至于有任何风险,反而,有各种各样的实惠,假设如此。


那么,按上述来看,偷钱还是大有余地的,大有可为的。


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