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2008-12-27 07:44:00
让他年初去东南亚过一个月就知道什么叫粮食市场了,到时候一斤粮食就是100亿外汇储备
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2008-12-27 07:56:00
如果未来科学发展能够实现粮食在工厂里生产,每一粒大米有苹果那么大,“茅公天则经济研究所”的关于土地与粮食的研究结论肯定是正确的,但我估计茅公与他的天则经济研究所都等不到那一天的就会提前“挂”了
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2008-12-27 08:44:00
不同意茅于轼的观点,粮食是国泰民安的根本。土地是粮食的基础!
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2008-12-27 08:54:00
打着学术的幌子,伤害国家根本。这种人晚上睡觉难安。
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2008-12-27 09:17:00
原来还挺喜欢茅的,后面越来越感觉的只是捣弄几下模型,然后“站着”武断的叫几声...
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2008-12-27 09:23:00
到底是怎么回事  又有谁说的清楚呢
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2008-12-27 09:37:00
可恨,可耻
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2008-12-27 09:47:00
向来对茅于轼没有什么好感。即便你做代言吧,那也没什么错,毕竟得为生活奋斗嘛。可做人不能太过分,在一些根本问题上,容不得半点讨价还价。他这次算是撞到马蜂窝了。可悲呀……
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2008-12-27 09:51:00
也许茅老使用数据推算出了结论-“粮食生产与耕地数量没有关系”,但数据时间长度远远不足以作出长期预测。而且,这也说明,数学模型得出的结论并不一定能解释现实。另外,我质疑的一点是:如果加快城市化和工业化进程,我国真的能吸纳6亿人进城吗?需要多少部门和产业的发展吸纳这么多的劳动力?现在每年近一亿的农民工都很难长期吸纳!产业的升级是反劳动密集型的,第三产业的发展依赖于第一和第二产业,6亿人的吸纳谈何容易?!我认为,如果到2050年,能够真正吸纳2亿人已经是极限了。
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2008-12-27 10:38:00

对一种商品进行管制,对有权管制的人而言是有巨大利益的事。有了管制就必有审批,于是就有以权谋私的机会,可以权钱交换。当然,有些管制是必要的。但是由于顾虑粮食安全而对耕地设下不许逾越的红线是完全不必要的。正因为此事涉及巨大的利益,所以有这么强烈的骂人声。不然的话,蛮可以冷静地讲理。现在理又不足,就只好骂人了。用骂人来发泄因为非法利益被揭穿导致的心头之恨是很自然的。

精辟!

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2008-12-27 10:48:00

"18亿亩红线的数目完全是拍脑袋出来的"??那你说多少亩是红线???

相信大家都知道这个红线一定存在,若老茅不能说出这个"红线"并证明之,则没有任何说服力.

茅于式老人家,年纪大了,若说不出良心话,就歇歇吧,以免一大把年纪了还被人骂......

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2008-12-27 10:53:00
这种人是干啥的?是研究土地的吗?知道耕地的重要性吗?是农民出身吗?知道农村的状况吗?
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2008-12-27 11:30:00

个人认为:1、耕地是基础,等那天可以上太空种粮再说“耕地与粮食产量无关”吧!

          2、21楼说“第一个问题茅早解释过,如果外国人不肯卖粮食给你,那一定是中国人自己作孽,活该挨饿”,我想说的是“国际关系只有永远的利益,没有情深深雨蒙蒙可言,中苏关系够铁了吧,当触及国家利益还不是照样翻脸”,做人不能太天真。

          3、辩证地看待苏同志所提出的观点,其实“对一种商品进行管制,对有权管制的人而言是有巨大利益的事。有了管制就必有审批,于是就有以权谋私的机会,可以权钱交换”是有道理的,但是我们不应该去避讳管制,而是应该想方设法避讳管制后所产生的腐败。

         最后,我觉得苏同志能写这篇文章本身也需要一定的利益驱动,或物质利益、或精神利益。

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2008-12-27 11:33:00
粮食问题的本质是土地问题,土地问题的本质是政治问题。
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2008-12-27 11:49:00
经济学家只需要中等智商和中等的道德水平就可以了,
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2008-12-27 12:21:00
处于国家安全考虑,还是不要越线的好
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2008-12-27 12:23:00
毛余剩在炒作自己,一旦到那一天,你娃娃只有吃屎去了!
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2008-12-27 12:31:00

“拍脑袋想出来的”没有经过论证怎么可以放到正规的研究报告中,茅老的分析太片面,有些地方太武断,也许人老了地位高了,太自信了,连拍着脑袋想出来的东西不加以论证就大叫大嚷想变成真理!

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2008-12-27 12:37:00
以下是引用yangchenh在2008-12-27 12:31:00的发言:

“拍脑袋想出来的”没有经过论证怎么可以放到正规的研究报告中,茅老的分析太片面,有些地方太武断,也许人老了地位高了,太自信了,连拍着脑袋想出来的东西不加以论证就大叫大嚷想变成真理!

晕死,您和楼上的各位,不光没有看过茅老的文章,是否连这个事件的前因后果都没看就发言啦。

不知我是该笑还是该无奈。

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2008-12-27 12:54:00
以下是引用greenneerg在2008-12-27 11:49:00的发言:
经济学家只需要中等智商和中等的道德水平就可以了,

经验之谈!
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2008-12-27 13:21:00
希望大家都能够静下心来好好的思考,不能肤浅的乱说,另外我们现在是讨论问题,不能人身攻击。
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2008-12-27 13:51:00
支持茅老,别的不说了,已经说得太多了。限制土地供应的例子就摆在眼前:80年代的日本,下场是啥大家也都看到了。
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2008-12-27 14:04:00

1、"拿全球的粮食供求情况看,世界上有很充分的粮食供应"从数字表面上看,这句话绝对没错,但让我们   想想不久前的粮食危机,再想想非洲部分国家的饥荒以及没有取得谈判结果的多哈会谈,稍有理智的人都明白其中的利益冲突有多大。

粮食是我们的生存之本,如果被他国控制我国的粮食供给,你会认为他国的政治集团会以较低的价格给我们提供十几亿的粮食吗?如果你认为会,那为什么到现在还有台海危机,藏独及其他分裂势力的存在,在远点,有为什么会有阿富汗战争和伊拉克战争,又为什么有冷战时期的中东石油危机。道理是一样的,控制了我国的粮食供给,他们就能控制我国的经济命脉,到那时我们成了他们的羔羊,任人家剪羊毛了。

2、茅于轼认为“18亿亩耕地红线没有必要,因为它极大地阻碍了我国城镇化的进程,极不利于加速农民进城,解决三农问题。在未来的三五十年中将有大约六亿人要进城,农村只需要一亿农民就够”。

但他并没有看清我国这几年的形势,城镇化不是单纯的农民工进城(本人也是来自农村的,并没有歧视农民工的意思),城镇化的更本动力是经济的发展并能提供充足的劳动岗位,而现在几百万的大学生找不到工作,这还不包括其他部分技术和中专累的学生(声明:并没有歧视他们的意思,本科生硕士生也有好多找不到工作的,是当前现实!)各地的招聘会现场已经是人满为患。现在的经济形式不能为我们提供充足的劳动岗位,也就不能吸收过多的剩余劳动力。

今后耕地会是多少,我们不好说,但我们必须确保现有城镇用地得到充分的利用,而不是直接掠夺耕地!

3、审批带来的权钱交易,在我国很普遍,但这不是掠夺耕地的借口。他茅于轼能保证在放开耕地的情况下就不会出现权钱交易吗?

但有一点是最明白不过的,放开耕地管制,多出来的耕地必定是大部分用于住房和建设厂房。房地产商肯定对得到更多的土地,因为权钱交易是永远存在的(权利和金钱是永远存在的同一个道理)。一旦他们得到土地他们可不会管你的死活,因为他们不是政府也不代表其他商人,因为他们取得了土地的使用权。要不然就不会出现现在部分房地产商与购房者、拆迁户的激烈矛盾了。

4、经济学研究是有一定的假设前提的,而茅于轼一直避重就轻,只是一直强调没有保耕地的必要。他本人与房地产商的又有谁能说清呢?

社会很黄很暴力,中国自由派很天真!

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2008-12-27 14:17:00
严格的说:应该是农业技术的进步可以取代耕地面积的减少.至于可以减少多少,中国没有准确统计,很难说啊,但是绝对可以减少,还有在中国房价和土地供求没关系,房价主要有供求决定,中国土地供给有少数人决定啊..
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2008-12-27 14:43:00
茅于轼好像是零八宪章的签名人之一啊[em01][em01][em01]
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2008-12-27 14:52:00
按理说耕地与粮食产量之间的关系只有袁隆平才有发言权啊,茅于轼有点太不自量力了
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2008-12-27 14:56:00
茅自己恐怕也是某利益集团的代言人
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2008-12-27 15:03:00

茅于轼太短视了。他是天则的代言人,天则是房产商的代言人,这个关系是很明显的
https://bbs.pinggu.org/b29i401379.html

楼上真是大言不惭,你有什么证据说是房地产商的代言人?真是搞笑

谁短视还不知道哪

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2008-12-27 15:05:00
那象个学术界人物,十足一娱乐圈三级艳星,以吸引眼球为荣,不惜牺牲色相。一脱成名
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2008-12-27 15:07:00
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