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论坛 金融投资论坛 六区 金融学(理论版)
2009-11-1 15:32:31
我的观点是:
1、首先,不考虑交易费用,期货市场是绝对的零和游戏,完全依靠多空双方对市场的判断来“赌博”;
2、股票市场由于存在“分红”等收益,所以不考虑交易费用的情况下,属于非零和游戏,可能是正和游戏,其收益就是超出零和博弈价值总量的“分红”部分(这部分收益来自企业利润);
3、从股市平常的涨跌来看(不考虑分红),股市也是零和的,当股市涨起来的时候,后来者为先来者的股票溢价“埋单”,股票市场总市值扩大,但从整体上看,不管涨跌,这些收入都是虚拟财富无法变现,只要没有变现就不能理解为投资者的真正收益(短期可能会有一帮人获得实际财富增长,但是这帮人只是把后来者的钱装进了自己的口袋而已,后来者自身的实际财富变成了貌似更大的虚拟财富),总之一句话,只要全部投资者的钱没有全部变现,股市就肯定是零和的(不考虑分红)。
股市遭遇大跌时,投资者的钱有两个流向:一个是变成公司资产了(本身也在贬值);另一个是变成之前投资者的利润了。
当然,期市和股市对于某一单一投资者而言一般都不是零和的,所以我们会看到有的人发财了,有的人倾家荡产了!
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2009-11-2 00:49:47
不懂什么零和不零和。
我只知道,股票和期货,买和卖,总是有一个要输,有一个要赢的,只不过这种情况是连环的。
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2009-11-2 20:24:02
期货市场是零和的,在不考虑各种附加费用的情况下。
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2009-11-2 21:29:41
不是0和,是负和游戏,因为多头和空头都要交纳佣金,然后双方根据预测的方向和波动性分割剩余资产,作为一名散户,如果经常交易的话,能在期货市场生存时间超过一年已经是强者了!
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2009-11-2 22:45:48
期货实际上应该是负和游戏

交易费用无法忽略
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2009-11-3 09:49:04
期货绝对是零和游戏,股票因为有泡沫所以有时有正和。
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2009-11-3 15:36:52
如果期货单就期货这个独立市场来说,忽略手续费不计,那的确是零和游戏,资金在市场参与者之间转换,并不会有损失,但考虑了交易所和期货公司的手续费的话,那就是负和游戏,因为有一部分资金被交易所和期货公司抽取;但期货建立的一个主要功能就是对冲风险,对冲现货市场的价格风险,这个时候期货市场是和现货市场形成了一个整体,一方的亏损换取了另一方的盈利,基差决定了参与主体的盈亏情况,但这也离不开企业转嫁价格的能力,所以说,不能简单的说它是增值、零和还是负和~或者说不能用游戏来定义这个市场~这个市场就是被放大或加速了的人间百态。
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2009-11-3 19:45:10
不可理喻!!!!
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2009-11-3 20:14:56
剔除交易费用,当然是零和游戏了!股市亦然。
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2009-11-4 22:53:15
股市不是零和的,如在熊市的时候,几乎没有人挣,都亏了!
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2009-11-4 23:54:53
期货市场是零和游戏,股票市场不是。
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2009-11-5 12:22:05
STOCK MARKET IS DIFFERENT FROM FUTURES MARKET IN CHINA. IF THE GOVERNMENT IN CHARGE THE STOCK MARKET, IT'S POSITIVE VALUE ADDED. THE FUTURES  MARKET IS ZERO SUM MARKET.
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2009-11-5 18:09:02
股市不是零和博弈,而期货是的。期货当中你和你的对手方是博弈的双方,相当于你们赌的方向是不同的,就像猜硬币一样,这个肯定是个零和游戏。而股市却不同,在股市当中所有的参与方基本都是希望股市上涨,只要股市上涨就不会有人有损失,就相当于没有了对手方,所以股市不是零和游戏而期货是。
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2009-11-6 09:36:07
单就期货交易所内的资金而言,是零和游戏,如果算上手续费的消耗,就是负和游戏。
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2009-11-6 09:37:00
但是,对于套保来说,你在期货上损失了,但是在实体经济上就赚了。
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2009-11-6 09:38:32
没有交易成本的话,认为是零和游戏
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2009-11-6 13:32:26
四楼正解!
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2009-11-6 13:44:05
champt 发表于 2009-2-16 14:10
同意楼上的观点。股票的价值是变动的。打个比方,假设在一个新的交易市场内,有若干个公司同时进行IPO,这些股票被认购后,并没有马上被出售进行交易,而是在一段时间后,这若干个公司的企业价值增长之后才被全部出售(假设没有红利和拆股送股)。这时的总市值肯定大于交易市场刚成立时的总市值,而这是企业价值的增长带动的股票价值的增长。整个股市的价值都增长了,第一批认购股票的人的所得,并非第二批购买者的所失,因为第二批购买者以高于IPO价格购买的股票体现了其真正的价值增长。资本市场理论上是零和的,这也是教科书上所陈述的观点。但是现在的资本市场太复杂,不可能零和。至于期货市场,我认为和股票市场类似,是否零和还是要比较标的物的真正内在价值与成交价格。
   
不太同意上面的观点,股票价值归根结底是表现在股票价格上,股票价格的上升是因为有人以愿意以更高的价格去购买该股票,而不是因为基本面的利好导致价格的自动升高,他只是起到一个推动作用,使得人们愿意以更高的价格去购买这只股票。第一批认购股票的所得确实不是第二批购买者的所失,但就这只股票总的买入卖出量可以看出,一部分人的额外收益必然会以另一部分人的损失为基础。全球股市大跌时,大部分股民都被套牢,损失惨重,但股市大跌是因为一些机构投资者提前大肆抛售股票所打压的,所以综合股市整体来看,股票市场应该是零和游戏。
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2009-11-6 18:02:35
我们老师说的,期货市场基本是零和博弈,在这个市场上交易者进行对赌基础资产价格的变动,我也这么认为的,请大家指教
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