YJDWII 发表于 2016-1-5 09:40
抄点会计理论冒充经济学，这就是我们膜拜的马克思经济学。
马克思的价值论根本就不是什么劳动价值论，他是 ...

恩格斯《雇佣劳动与资本》导言：我所作的全部修改，都归结于一点。在原稿上是，工人为取得工资向资本家出卖自己的劳动，在现在这一版本中则是出卖自己的劳动力。

  不管我们怎样挣扎，只要我们还是讲劳动的买卖和劳动的价值，我们就不能够摆脱这种矛盾。经济学家的情况就是这样。古典政治经济学的最后一个代表——李嘉图学派，多半是由于不能解决这个矛盾而遭到了破产。

经济学家所看作“劳动”生产费用的，并不是劳动的生产费[第239页]用，而是活的工人本身的生产费用。

YJDWII 发表于 2016-1-7 18:11
劳动的价值不是劳动的生产费用。而是某一劳动相对另一劳动满足人类需求程度的大小。就象重量并不是物质的构 ...

劳动的价值不是劳动的生产费用。而是某一劳动相对另一劳动满足人类需求程度的大小。

那些最优秀的经济学家从“劳动”价值出发而无法解决的困难，一到我们用“劳动力”价值来作出发点，就消失不见了。价值由劳动时间决定这一事实，从此在商品交换的表面上再也看不出来了。

YJDWII 发表于 2016-1-3 15:41
没有摆脱邪说的束缚。
我定义的价值是劳动的效用，是劳动满足人类需求的属性，是量化反映的劳动满足人类 ...

langbo5011 发表于 2016-1-18 14:27
说你概念混乱还不承认，这下可露陷了：经济学中的价值只有大小的区别，文学中的价值才有正负之分。比 ...

劳动力的价值或价格转化为工资　　在这里(我们始终假定产品的价格=它的价值)，剩余价值是分为利润、利息、什一税等等不同项目的。这些项目与我们无关。
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当我们讲商品价格的时候，在这里总是以下面这一点为前提：资本所生产的商品量的总价格等于该商品量的总价值，因此单个商品的可除部分的价格等于这个总价值的可除部分。在这里，价格只是价值的货币表现。到现在为止，在我们的阐述中还完全没有出现与价值不同的价格。”[马全49卷第23页]

langbo5011 发表于 2015-12-26 08:11
经济学是一门历史的科学，价值的定义必须受到历史的限制。楼主的定义没有考虑价值的历史限制，因此很不 ...

yangfw 发表于 2015-12-26 11:18
你分析的很好，价值是多义的和外延非常广的概念，如你所说是“一个涵盖多种情况的归纳概念。”就像物质概 ...

除此之外，像使用（价值）、效用（价值）以及劳动都是从来没有今后也不可能被量化的。

yangfw 发表于 2015-12-26 11:18
你分析的很好，价值是多义的和外延非常广的概念，如你所说是“一个涵盖多种情况的归纳概念。”就像物质概 ...

[马克思这样做是正确的；在谈论价值决定时，指出简单劳动和复杂劳动的区别，指出复杂劳动是多倍的简单劳动，已经足够了。马克思指出，每个商品生产者、每个人、每一种职能的劳动，在一定自然时间内付出的劳动量是各不相同的，有简单和复杂、低级和高级、比重小和比重大的区别，因此，劳动量只能以简单劳动为基本单位，于是，生产商品的复杂劳动便归结为多倍的简单劳动。这是理论认识，理论是一种抽象，不是数学计算的结果。价值是不能计算的，而是由反复的社会过程决定的；价值也是不需要计算的，只要明白这个“多倍”的关系就足够了。更何况，不同的生产者，不同的场合，不同的时间，复杂劳动和简单劳动，以及劳动复杂和简单的程度，作为劳动量，是各不相同的，会有千千万万个比例，是根本无法计算的。简单劳动和复杂劳动的关系，就像包含不同含金量的不同货币的关系一样，重要的是它们都包含一定的社会必要劳动量，而不在于每个场合的比例如何。这个比例是由实际的“等价交换”决定的。既然马克思在理论上已经说明了简单劳动和复杂劳动的关系，那么政治经济学的任务也就完成了。只有不懂得政治经济学研究对象的人，只有不懂得马克思的分析方法的人，只有学究式的庸人，才去“解决复杂劳动和简单劳动之间的换算比例”；只有力图否定劳动价值论和诋毁马克思的人，才煞有介事地拿“换算比例”说事。]　
陈文通评注：《如何破除高校马克思经济学教学中的三大障碍》注：黑字为黄佶原文，红色部分是陈文通批注。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4667997&page=1&from^^uid=3698065

YJDWII 发表于 2016-6-21 16:02
具体的价值概念在经济学的表现形式就是它是商品或财富的交换比值的量化形式，即货币量值。

给一辆汽车 ...