fujo11 发表于 2016-1-3 05:55
资本家支付工资后让工人劳动，和其购置生产资料与否没有必然联系：比如说，我雇佣个保镖，他只要跟着我就 ...

gxg 发表于 2016-1-3 09:25
老李这个例子用在这里不合适。
马克思和斯密一样，认为仆人的劳动不属于资本主义生产，不是资本主义生产 ...

zhuxiang 发表于 2016-1-3 10:13
生产资料包括劳动对象和劳动资料。如果你请了一个保镖，那么我问你保镖的劳动对象和劳动资料是 ...

wzwswswz 发表于 2016-1-3 09:01
从资本家个人来看，无法获得剩余价值的可能完全存在。但在总体上，或在平均数上，只要不是发生严重的经济 ...

fujo11 发表于 2016-1-3 10:24
马克思并不是一贯地认为服务业的劳动，就不是资本主义性质的劳动。按他的逻辑一致的观点，只要能够创造剩 ...

zhuxiang 发表于 2016-1-2 19:27
带上劳动力商品这个套子，当然看不出劳动价值论的破产，因为你被障眼法给骗了。
可是我已经指出，劳动 ...

wzwswswz 发表于 2016-1-2 19:40
这个6小时是由什么决定的？为什么不是1小时，不是0.1小时？

fujo11 发表于 2016-1-3 05:28
4w说劳动力商品类似于商品租赁，是否也存在如下问题：
我买了某种商品，如果作为资本出租的话，则我期 ...

clm0600 发表于 2016-1-3 11:02
你指出了劳动力实际上还是劳动，这可真是一个伟大的壮举！！！
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谢谢夸奖，劳动力就是给劳动 ...

fujo11 发表于 2016-1-3 10:33
“利润总额是不会小于或等于0”，和“剩余价值是不会小于或等于0”，是一回事吗？

clm0600 发表于 2016-1-3 11:04
这我就不管了，反正只要12小时劳动的价值不等于12小时劳动，劳动价值论就破产了。

zhuxiang 发表于 2016-1-3 11:29
你也就有这点出息！不管别人是在讽刺你，还是在夸奖你，你都当作夸奖收下！

wzwswswz 发表于 2016-1-3 12:04
所以，你就只能停留在现象上看问题。

clm0600 发表于 2016-1-3 14:14
这就够了，你再往下分析12小时劳动的价值为啥只等于6小时劳动产品的价值，已经无关乎劳动价值论已然破产的 ...

clm0600 发表于 2016-1-3 14:10
我还真不管你是讽刺还是夸奖，我只需知道，你已经无力讨论下去了。

wzwswswz 发表于 2016-1-3 12:03
这里的利润总额指的是纯利润，完全是凭借对资本的占有而获得的利润，这当然就是剩余价值了。

fujo11 发表于 2016-1-3 17:35
大家都明白，利润（纯利润）是资本所有权的产物和经济体现形式，和剩余价值没有关系；
如同我们都知道， ...

fujo11 发表于 2016-1-3 17:35
大家都明白，利润（纯利润）是资本所有权的产物和经济体现形式，和剩余价值没有关系；
如同我们都知道， ...

fujo11 发表于 2016-1-3 17:52
就此而论，我们应该借用奥卡姆剃刀，把《资本论》中那些玄而又玄和不知所言的内容都消除掉，只留下那些具有 ...

fujo11 发表于 2016-1-3 17:35
大家都明白，利润（纯利润）是资本所有权的产物和经济体现形式，和剩余价值没有关系；
如同我们都知道， ...

wzwswswz 发表于 2016-1-3 15:32
所以，只有停留在事物的现象上才能得出劳动价值论破产的结论。

zhuxiang 发表于 2016-1-3 16:18
一个傻瓜都知道劳动力和劳动这两个概念是有区别的，你却认为这两个概念是一回事。我的确是无法讨论下 ...

fujo11 发表于 2016-1-3 17:52
就此而论，我们应该借用奥卡姆剃刀，把《资本论》中那些玄而又玄和不知所言的内容都消除掉，只留下那些具有 ...

clm0600 发表于 2016-1-3 21:47
你所谓的区别，无非就是一个套子，一个障眼法而已，这点伎俩就让傻瓜“知道劳动力和劳动这两个概念是有区 ...

clm0600 发表于 2016-1-3 21:49
这一刀剔下去，劳动力价值没有了，劳动价值论也就破产了，资本论还能剩下什么呢？

1993110 发表于 2016-1-4 00:45
大哥你的头脑那也太简单了。

1993110 发表于 2016-1-4 00:45
大哥你的头脑那也太简单了。

wzwswswz 发表于 2016-1-3 22:14
你看不到现象背后的东西，当然就以为它是一个套子了。或者，你明明知道现象背后的东西，但就是不愿意承认 ...