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2009-2-25 00:19:00
以下是引用asd860613在2009-2-24 13:10:00的发言:

我说你不懂你还不信了,你的观点简直不值一驳。国际期货抄家就几个亿的资金?你以为是国内的不上档的基金呢?他们的力量就是用期货交易能够足以改变现货市场,手头上都是不计其数的户头,通过户头之间的买卖抄起来的价格,在这个过程中只是损失了交易费用,但是力量足以强大到把价格拉起来或者压下去,改变市场的预期。一旦改变了预期,就立刻离场走人,你以为他们是跟小股民抄着玩呢?

再者,国际抄家也不仅仅在期货市场上抄,他们都有自己的投资组合,风险是对冲的,期货的损益可以用现货的损益弥补,懂么?

至于期货和现货的平价关系,你知道实际中交割的期货只占总数的百分之几么?你知道期货市场的市值是现货的几倍么?期货就是一个炒作的场所,足以改变现货价格,而非现货价格去影响期货价格

你还说什么有脑子没脑子的,你根本不懂行,少出来笑死人了

你先回答我,你在实际实践中,做过期货买卖没有?你知道什么是“对冲”吗?你的关于期货的知识是从书本学的,还是从期货市场买卖中学的。

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2009-2-25 16:17:00

用一大堆数字是很难说明问题的

在纸币横行的今天,哪里有美元哪里就能创造出需求来,拥有货币发行权并被世界人民认可的国家就拥有创造需求的能力,剩下的只是他选择什么样的产品了!

金融是一个战场,美国早已过量发行了货币,这些货币都通过市场变成了资本家手里的超额利润,资本的逐利本性决定资本家不会把这些钱闲置在手中,于是大宗商品理所当然的成为了资本逐利的战场!

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2009-3-5 10:31:00

庄家(高盛等):你们快买石油吧,肯定会涨到145美元,买定停手!

输家(中国企业等):庄家说石油会涨到145美无,我们快买,肯定挣钱!

你说是郎教授错了吗?郎教授让你们不要赌而已,要赌就要做庄家!跟经济学无关!

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2009-3-6 12:38:00

学习中

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2009-4-5 07:41:00

郎教授写论文还行,搞实践就差远了,几乎就是搞笑

如果认为国际炒家的价格炒得抬高,郎教授高价卖个天量给他们,在低价买回,但是郎教授一定会翻破教材都郁闷,价格是多少为高,多少为低呢?

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2009-5-25 05:51:00

实体与金融供需表现的不同形态
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-433461-1-1.html在实体经济中,无论商品是直接对消费者销售,还是外在加工环节中的半成品,都是受到社会需求总量的制约。需求总量呈金字塔状态,商品的销量与需求相对应。价格越低,销量越大;在需求整体水平增强时,价格不变,销量增加;在需求整体水平降低时,价格不变,销量减少。可见,商品对应于需求整体水平时,一是受价格变化的影响,商品自身的成本、利润水平,决定了商品的销量;二是在价格相对稳定的条件下,需求整体水平的变化也影响商品的销量。所以,根据需求不变,只是商品成本构成的变化,可以相应测算和动态调整商品的供应量;在商品成本构成不变,需求变化的条件下,也可以测算和动态调整商品供应量。在实体经济中,供需关系是由需求与商品成本构成的相对关系而动态调整、平衡的。
      在金融为实体经济的配套服务过程中,金融的供需关系也是受实体经济、供需的动态平衡制约。由于金融的供应对象基本上是企业,而企业的贷款、融资规模不同,客观上造成了金融对企业的金融产品供应,会因企业的规模大、小而产生不同的成本。也就是说,金融产品的销售,尽管最终的社会需求一致,而对于金融产品的销售对象差异,构成了产品成本差异。最终,会形成对同一社会需求、而不同需求个体,产生不同成本构成的金融产品销售价格差异。根据规模效应的原理,金融评估、监管的成本相对固定。如进行小规模的贷款、融资,其贷款利息因硬性成本增加而上升;相应于较大规模融资,由于成本摊薄,利息相对较多。在市场价格不变的条件下,就表现为对小企业客户的借贷。在面对社会需求的实体经济市场和金融市场,需求的形态有所差异。在实体经济中,无论是需求增强与减少,都是以社会总需的形态(金字塔形态)而变化的。在金融市场,如股票、期货、黄金等产品的需求(买入)、供应(卖出)方式,是以资金总量的形式而表现出的。根据20%的人拥有80%的人的财富的财富平衡,这也就是说,金融产品的买入、卖出量,只取决于买入、卖出的资金总量。买入资金量大,需求就增强,反之就减弱,卖出资金量大,价格就降低,反之就上升。同样,根据价格=需求/商品量,由于金融产品的买入(需求)、卖出(供应),已脱离了实体经济总需求与商品量的对应关系。根据资金量的大小,既可以将买入进行放大和缩小,也可以将供应放大和缩小。金融产品毕竟在常态下,也受实体经济社会需求与商品量关系的制约。但是,起到决定性作用的,还是买入量和卖出的资金量对比。金融产品的价格表现为资金买入量和卖出量的动态平衡,既可以符合实体经济的供需关系,也可以脱离实体经济的供需关系而实现买入卖出的动态资金平衡。


如转载,请注明文章来源及原创作者

 

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-433461-1-1.html

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2009-8-7 14:38:56
哈哈!
看法和意见不见得都能触接到事物的真实!
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2009-8-7 17:38:08
参观学习~~一阵一阵的
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2009-8-11 15:59:44
看过这篇文章 觉得很有道理
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2009-8-14 17:12:27
下载了,晚上学习学习,明天留意见
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2010-7-19 12:02:16
61# 戚华建
我想说一句,
你知道在期货交易中,有一个东西叫做持仓、有一个东西叫做总手,知道吗?
然后,你随便找一个合约,主力合约,看一下,总手是持仓的多少倍,然后你就知道,什么是期货交易了
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2010-7-19 21:00:55
戚华建 发表于 2009-2-12 14:53
所以,我认为,市场消费对石油的“锐减”和加上这10亿桶石油的库存,应该是今天石油崩盘的主要原因。
我也觉得郎咸平说得没有道理。
价格永远都是由交换者的需求决定的。即便是定价权在高盛那里,那也是按高盛的“需求”定的价,否则,何谈“定价权”?。
不过,戚先生,啥时候石油崩盘了呀?
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2010-7-21 20:30:56
郎教授的观点主要是从实证方面的解析。
而楼主可能主要只从理论方面去解析问题。
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2010-7-22 12:39:46
如果中国石油不进口,那么石油涨到1000美元也无所谓,对我没有影响

石油之所以能涨上去,能被金融炒家炒上去,是因为即使石油涨到300美元一桶大家还是得买,不然让整个经济社会瘫痪??
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2010-7-22 14:20:06
楼主错误解读了郎教授的观点
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2010-7-25 16:09:40
42# 戚华建


咱们的绿豆是怎么回事。。。房价是怎么回事。。。
赌球,国家各地的盘口为何存在?只因为有50%的胜率???
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2010-7-25 16:16:06
48# 戚华建

还有一种东西叫上交免税~你可以去杭州找某些茶农咨询~只是不清楚,一般耕种者是否有这种待遇~
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2010-7-25 16:20:30
54# 戚华建


这也正是你不动脑子的原因。不论期货市场,股票市场是众多人博弈的地方,这个市场像菜市场,但不像菜市场如此简单。你跟卖菜的讨价,从1.5降到1.3,成交,但下一位买家未必会以这个价格成交,或者这个卖菜的说1.8第二个买者也会接受。但股市,期货显然不会有这个情况。你把问题简化为2个人的游戏~显然不具有说服力~
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2010-7-25 16:27:05
从说理型LZ变成张维迎。。。我见证了这种渐变。。。不停的瞧不起这瞧不起那。。。可是你的理论,我觉得看书或许接收的更全面些。。。没有人会抱着博迪的投资学进股市的。。。因为书的理论是需要假设,可是当进入市场你发现,假设不存在,如果在盲目套用理论,那只会犯错~为何欧美能做出学问,因为他们会把假设,条件一点点减少,然后去论证。。。而以你为代表的人却依旧不愿意从理论出来进入实际~~~
帮忙解释一下楼市价格问题吧。。。
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2010-7-30 19:28:39
受教了!!
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2010-7-30 20:46:26
问题的关键也许是:无论是石油,石油期货,或是股票,这些资产确实经常被国际炒家来炒买炒卖,而在这种炒作过程之中,炒家就通过将资产价格炒到高位而无形中获得了定价权。需求增加,价格会上涨,但价格涨到多少,这是可以被人为操纵的。2008年国际油价涨到147美金/桶,这仅仅是由于需求增加造成的吗?需求在这一阶段的定价问题上已经不是首要决定因素。
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2010-12-25 01:16:25
油价之所以变幻莫测,人性使然,因为影响因素过多,要预测油价,难难难!但总体来说需求定律是没有被违反的,这要看 各位怎么理解“价” 和“ 量” 。
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2010-12-25 22:49:14
傻的,昨天世行行长还是谁忘记了,在欧洲的会议上建议重新考虑黄金在货币的基准作用,而且提到大宗商品也应该发挥相应的作用,事实说明郎咸平的判断是对的。lz是标题党,还是觉得理论上驳倒了郎咸平显得自己很牛?不过死读书的家伙罢了。
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2010-12-26 19:16:05
戚你好,郎的意思是大宗商品市场是被垄断的,且垄断者的目标不单纯是经济收益,这个时候你只考虑供求有点忽略了前提了,因为某种意义上说这不是一个单纯的经济问题。(可以从去年铁矿石那个事情找点类比)
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2010-12-27 12:42:39
我完全同意咸平观点
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2011-1-2 18:21:14
我们以事实说话,不以理论说话,郎教授对中国经济的预测准确率已经足以说明他个人的水平与实力了。
你们这帮人出来反驳,让我觉得可笑!
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2011-1-2 21:04:16
石油是寡头垄断产品,国际金融家对价格的操纵是存在的。经济学理论的基础是,市场是完全竞争的。所以两种观点都对。作者讨论的供应关系中的供方并不是所有人可以自由进出的领域,和大白菜不一样。不知道分析得对不对
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2011-4-12 16:11:46
42# 戚华建
楼主的观点在理想市场的状态下是成立的,无可厚非。郎教授的观点虽然和理想市场状态下的经济理论有所偏差,但是郎教授是考虑到特殊的市场情况的。本人是经济初学者,从楼主与其他老师的辩论中学习了。
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2011-4-15 09:34:25
石油价格不能太单纯用价值和供求来解释吧
美元价值的变化等其他一系列因素都应该包括其中的啊
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2011-4-23 11:56:04
貌似都有理
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