聂辉华教授回应：中国知识界...

2016-2-16 18:49:15

无知求知发表于 2016-2-16 17:39
如果你对政治感兴趣，那么我推荐马克斯韦伯《以政治为业》。

   不感兴趣，
   决定政治家上升与否的是愚蠢程度，小ZF，小圈子，小法庭，才是聪明政治。  越多规模的人聚集在一起搞的政治，越愚蠢越容易胜利。
   这也就是乌克兰表现出来的，凡是一人一票，全民能玩选票搞的越猖獗的地方，愚蠢程度越高。
   日本和韩国，台湾很接近，也是全民玩票，日本和韩国，世家接替交换，家族遗传政治权力，政治家毒菜遗传控制政权，反到治理情况较好。台湾最分散，草根平民化，但是愚蠢程度反是偏高。

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2016-2-16 21:03:42

jmszls 发表于 2016-2-16 18:41
学术的中立准则与裁判员准则不是一回事。
学术的终极成果，必然返回来干涉现实，这种过程 ...

裁判员不应该具有观察对象的立场和功利目的，学术研究也同样不应该具有研究对象的立场和功利目的。这是同样的中立准则。学术成果的应用，就如同裁判员裁决的执行那样，它们之间没有什么不同。你绝不会接受一个已经申明了他有所偏袒的裁判员，也不会接受他的裁决。学术成果当然也是这样。

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2016-2-16 21:11:48

jmszls 发表于 2016-2-16 18:49
不感兴趣，
决定政治家上升与否的是愚蠢程度，小ZF，小圈子，小法庭，才是聪明政治。越多 ...

《以政治为业》可以让你更多地了解政客，这对于开启民智总是有好处的。将来的公民社会，公民的个人权利里面就包括了政治权利。

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2016-2-17 18:00:27

无知求知发表于 2016-2-16 21:03
裁判员不应该具有观察对象的立场和功利目的，学术研究也同样不应该具有研究对象的立场和功利目的。这是同 ...

   裁判员是有干涉性的，既把整个比赛全程干涉，使之两方行为限定为中立，而不是本身中立。
   学术中立是不干涉，避免接触，避免干涉，避免研究对象受到任何研究对象的污染，但是恐怕不包括结果。
   中立准则是一套严格的，适用于整个学术研究过程中的多个重要关键部分de方法和道德是重要的有用的。
   因其有用和效果好，这种“功利性” ，使得它得到推崇。中立准则也就不存在。这种有用，就充分体现在结果上，如果这种中立法则一无是处，没什么效用，就得不到推广承认使用，自然就会被淘汰。它不被淘汰，那么这种法则下的学术结果，对社会的反馈和干涉必然是产生很大效用的。
   另外2种情况，1、不承认中立准则下的学术成果正在积极干涉改变社会，导致社会急速发展，以至于中立准则下的学术研究和成果成为，历史中的无用残片，消失掉。
   2、某些学术研究就是为了推进研究对象的利益，以他们的立场和功利性为目标。—— 这就是研究的目标决定。他也是成果。
   所以，中立准则，是提高效用的，但它依然干涉于这个现实，只要干涉于现实。就存在于立场和功利，或服务于它所在的阶级阶层。

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2016-2-17 18:03:20

无知求知发表于 2016-2-16 21:11
《以政治为业》可以让你更多地了解政客，这对于开启民智总是有好处的。将来的公民社会，公民的个人权利里 ...

我这人，管不住自己嘴，好小利，没耐心，贪吃好玩，行为失检，不爱护自己形象，迷信颜值，盲目崇拜，好冲动，胆子还小，爱热闹。标准的市侩型小市民和游手好闲的游民类型。
所以，我讨厌真正的政客，觉得民智蠢一点不要紧，只要ZF别管的太多，啥都好办。

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2016-2-18 10:23:49

jmszls 发表于 2016-2-16 17:31
指鹿为马者速亡
政治权力从来就不是独立的，没有经济财政支持的政治建筑，从来都是脆弱不堪的 ...

是哦，大道理如此。但是你却迫不得已被看今年的春晚是吧。而这个象不象叫你指鹿为马呢？

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2016-2-18 10:25:33

jmszls 发表于 2016-2-17 18:03
我这人，管不住自己嘴，好小利，没耐心，贪吃好玩，行为失检，不爱护自己形象，迷信颜值，盲目崇 ...

只要ZF别管的太多，啥都好办。
-----------------只要它管应该管的，开放不该管的，啥都好办。
结果，它偏偏来个管它不应该管的，而开放它应该管的，结果，啥都不好办。

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2016-2-18 10:30:05

jmszls 发表于 2016-2-17 18:00
裁判员是有干涉性的，既把整个比赛全程干涉，使之两方行为限定为中立，而不是本身中立。
...

集团的利益，使之不可能中立。

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2016-2-18 10:33:01

jmszls 发表于 2016-2-16 18:41
学术的中立准则与裁判员准则不是一回事。
学术的终极成果，必然返回来干涉现实，这种过程 ...

但是楼主，谈论的显然是学术成果如何应用和发挥作用的事。
-----------------不错。学术活动、学术成果、学术应用，都要具有“正能量”，否则...............

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2016-2-18 10:34:34

无知求知发表于 2016-2-16 15:07
知情权是判断力的先决条件。

鉴于知情权是如此重要，所以，人家根本就禁止你知道，只有他才有资格知道。

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2016-2-18 10:37:40

无知求知发表于 2016-2-16 14:02
只要终极了真理，那么教义和信仰也就产生了。所有宗教信仰都是这样。至于那个打着信仰旗号的人群到底有多 ...

如果宗教能够终极真理，那么就不会那些多宗教了，并且这些宗教又如此的冲突与互不容忍。
有多少人是假信仰，有多少人是假借信仰，这个才是真真理问题。

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2016-2-18 10:41:33

无知求知发表于 2016-2-16 14:23
精辟！各种方法论之间的分歧，基本上可以归纳为简化与繁化的分歧。分析的方法是简化的方法，全面的方法是 ...

爱因斯坦讲：光线是可以弯曲的。这个够简单的了。不是吗？你射出去的光竟然是弯曲的，很简单的讲法。多简单哦，非常简单。但是，要证明这个道理，却是60亿人忙60亿年都没能证明，只有爱因斯坦才能证明，这个最简单的结论。
所以同样一个简单的结论是：越是简单的就越复杂，因为越是简单的就越难证明。

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2016-2-18 13:41:18

hhj 发表于 2016-2-18 10:34
鉴于知情权是如此重要，所以，人家根本就禁止你知道，只有他才有资格知道。

前苏联还权于民的改革能够一部到位，很重要一个步骤就是取消档案禁令，首先还知情权于民。其它诸如政治、经济、教育、意识形态等等权利的还权于民就能够水到渠成。比如说军队，如果没有知情权，它就会丧失判断力，就会沦落为听命于某个人群的武装工具。但如果军队具有知情权，那么它就具备了判断力，它就是名副其实的国家职能。

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2016-2-18 14:12:58

hhj 发表于 2016-2-18 10:37
如果宗教能够终极真理，那么就不会那些多宗教了，并且这些宗教又如此的冲突与互不容忍。
有多少人是假信 ...

每一种宗教都自诩终极了真理，否则就不会有教义这回事。唯心真理是终极真理，唯物真理也同样是终极真理，它们各自都坚称真理到此已经终极，它们都容不得对方，更容不得再有更真的真理。这就是信仰冲突的根源。哪怕是同一种教义，不同的解读便形成了不同的教派，而且各教派都自诩正解教义，都自诩正宗，都容不得歪解和修正主义，它们甚至会为捍卫真理而战。信仰冲突就是这么泛滥开来的。

据人类思想史的深究，西方三大宗教都同出一源，而且这一源头本来就是否定终极真理的证伪学说（有文字证据）。由于绝多数人都难以理解证伪学说，但又过于崇拜这些先哲（先知），所以基于种种误解便写就了各种《圣经》。20世纪初被人们称之为人类思想史上的一个最为重大的转折点，其实就是证伪思想重新抬头。

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2016-2-18 14:26:10

hhj 发表于 2016-2-18 10:37
如果宗教能够终极真理，那么就不会那些多宗教了，并且这些宗教又如此的冲突与互不容忍。
有多少人是假信 ...

分门别类和抽象的方法是简化的方法，全面和普遍联系的方法是繁化的方法。至于推崇哪一种方法，那就要看对谁而言了。对于那些自诩鼻孔里有上帝的灵气的人来说，他们会推崇繁化的方法。但对于那些自认为是动物的人来说，他们会推崇简化的方法。比如说我，我就自认为是动物，不管级别高到什么程度都不能脱离动物属性，因此我会推崇简化的方法。

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2016-2-18 21:18:21

无知求知发表于 2016-2-18 13:41
前苏联还权于民的改革能够一部到位，很重要一个步骤就是取消档案禁令，首先还知情权于民。其它诸如政治、 ...

   1、首先苏联并没有还权于民，是还权于各种一小撮掌握信息“解释”权的群体，这些群体肆意歪曲利用信息实现了自己的个人经济政治目的，否则不会搞出如此大而激烈分裂和内部对抗。也不会掀起如此多的民族和宗教分裂。
   2、取消档案禁令，还情于民，必须是充足的教育，以及扎实的智力理解能力，广泛的辩论和信息源，健全社会心理，以及逐级，逐层的开放。  而苏共是在戈尔巴乔夫搞乱了思想领域，放纵各种极端思潮错误思想，导致人们无所适从的情况，开放，而且开放的混乱。
   直接导致很多人肆意歪曲，曲解，对内用档案攻击，对外美化歪曲西方信息，自己则充当中间的解释，裁判，掌握的人。操作人民。
   这种开放，是操控在少数精英群体个人野心下的信息攻击和控制。从而少数精英阶层接管了社会的财产，经济，政治权力。人民还是那个纳税的人民。
   这种解读，也把权力从原政权者手里篡夺到新独裁者和新阶级的手里。
   信息大战，信息的解释权，是绝对重大的权力，所以，明智的政治家，绝不会盲目的搞这个。档案是死的，怎么解读，就会产生对解读者的利弊影响，形成权力。
   苏联的解体是信息的冲击，但是反之，苏联理念和历史形成的信息积累，也是宝贵的财富，俄罗斯帝国能够重组，得益于苏联历年积累的政治经验头脑和政治知识，苏共教育形成的纪律性，也是苏共的历史积累，尽管在意识上转向了的，但是这些累积使得俄罗斯迅速组成了强有力的政治政党组织，稳定了内政，没形成大面积的内抗。

   所以还权于民，不过是忽悠人的革命口号，谁掌握解释的权力，谁就夺取了权力。而维护这种权力，对抗清醒的民众，新独裁者会更快的出现。而夺权者众多，分裂就不可避免。
   俄罗斯两代独裁领袖还很明智，而欧盟却幸运的控制在左翼手里，如果全面右转的欧洲右派们合流，导致俄罗斯欧盟未来20年内重合流，形成极右欧洲，肯定要爆发新的殖民战争。

   3、军队知情权当然有，也必然有，因为军队本身就是最大的秘密和秘密保护者，利益者，但是军队绝不允许有判断力，有了判断力的军队就是军阀，民主国家最大的害虫和敌人。

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2016-2-18 22:37:02

jmszls 发表于 2016-2-18 21:18
1、首先苏联并没有还权于民，是还权于各种一小撮掌握信息“解释”权的群体，这些群体肆意歪曲利用 ...

苏联改革比中国晚了10年，因此他们急于一步到位也不奇怪。他们还权于民的改革是我们中国人不敢想象的，比如说把国企股份平分给全体公民，不用花钱去买。其它公民权利的还权于民也是这样。

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2016-2-19 13:34:33

无知求知发表于 2016-2-18 22:37
苏联改革比中国晚了10年，因此他们急于一步到位也不奇怪。他们还权于民的改革是我们中国人不敢想象的，比 ...

　　还权于民的下一步是集中赋权，赋予Ｚ党和政Ｚ组织，组建廉洁高效的执政府来保护－代表民的权益。
   而　公民　益的保障，首要就是有正确和成熟的政治和党政组织，而不是变换不定的混乱”思潮“组织。
   没有这一步，不清楚这一步，就瓦解掉一个正常　　　，导致国家权力的真空，公共水电气粮食供给全部瘫痪掉。饥荒横行。　如同　伊拉克，利比亚，叙利亚　这种权力被瓦解掉形成的真空。迅速聚集，发展出一大群极端和破坏性　　，陷入战乱和动荡不安。
   苏联急于一步到位，就是“信息“的解释权，以及解释方面的问题，单方面幻想和单方面被抛弃，散乱的中小经济组织，无法对抗国际垄断经济实体的大举进攻。国际垄断企业代理人掌握话语权，充当急先锋，政府盲目迷信一群小朋友能打过一群壮汉，在直接冲突中。
   这种情况下，分一堆股票有什么用？　　
　　另外，我比较奇怪，这股权怎么公平的平分，原始股搞的也不怎么样，分之后呢？ A股就是例子。
   没有正确的市场,  没有有效益效率的生产 ,股权没有任何用处,他不能在市场交换中体现价值。
　自由的这个许诺，不能诡辩成自愿选择饥饿，如果你不被剥削。以至于苏联迈出错一步。如果苏联能挺到互联网经济的时代，赫赫。
　　美国这点在国家利益上极为成功　——　　假如　那种普Ｘ自战攻略是真心的，美国应该接纳难民，也让美国忠诚的小弟接待难民，而不是鼓励欧盟先消化，然后他在接收消化好了的战争难民。
　　但显然，代表人民利益的成熟执政组织，当然考虑自私自利的事情，才是成熟，而不是迷信口号，以及不成熟的无法实践的理想。

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2016-2-19 21:19:44

jmszls 发表于 2016-2-19 13:34
　　还权于民的下一步是集中赋权，赋予Ｚ党和政Ｚ组织，组建廉洁高效的执政府来保护－代表民的权益。
...

“还权于民的下一步是集中赋权”听起来好像有走回头路的意思。

权力真空的反义就是权力垄断。权力垄断也照样有灾难性的后果。德国有过，苏联有过，中国也有过。朝鲜正是这样。

一些国家改革开放的时候就已经实施过“全民分股、全民分红”，这也是还权于民的其中内容。你也许还没有听说过，甚至也不敢相信。我们的A股正好与之相反。

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YYSRR

2016-2-19 22:53:07

　中国知识界本身同样受“权威体制”的制约，因为知识界的很多努力都是在做权威体制设定的学位和职阶。为什么我们拥有那么多的高学位和高职阶人才而我们的屋子里依然充满着泊来技术和泊来品？我们的努力方向是有问题的。

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2016-2-19 23:40:52

YYSRR 发表于 2016-2-19 22:53
　中国知识界本身同样受“权威体制”的制约，因为知识界的很多努力都是在做权威体制设定的学位和职阶。为 ...

既然他们是权力豢养的，那么我只会相信权力意志在影响他们，而绝不会相信他们在影响权力意志。不合权力意志的口味，那么后果就会像顾准那样。

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2016-2-20 11:16:32

YYSRR 发表于 2016-2-19 22:53
　中国知识界本身同样受“权威体制”的制约，因为知识界的很多努力都是在做权威体制设定的学位和职阶。为 ...

不错。可惜“全面改革”看来没可能改变这个状态，因此，所谓全面改革那不过是空话而已。
60多年来，最好的时期还是80年代，虽然贫穷，但思想处于走向开放状态，以后，就走向收缩状态了，直至今日及至以后，都不可能再有这样的开放状态了。这个状态已经影响到经济，使中国渐渐承受不起经济停滞之重了。
用扩张杠杆来挽救经济，这个做法不过是吃血来解渴而已。

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2016-2-20 11:23:46

无知求知发表于 2016-2-18 13:41
前苏联还权于民的改革能够一部到位，很重要一个步骤就是取消档案禁令，首先还知情权于民。其它诸如政治、 ...

不能让人民知道的，否则，以前做过某些事情的人与集团，就会垮台的，尽管它们的垮台对国家与社会对大众并非坏事。比如，人民知道了，苏联就垮台，因此，那些不想苏联垮台的人，就讲什么人民不应该知道那么多的。但是，做过坏事的，难道不应该垮台吗？
因此，我对禁止我们知道事情的各种行径，表示充分理解。

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2016-2-20 14:19:36

hhj 发表于 2016-2-20 11:23
不能让人民知道的，否则，以前做过某些事情的人与集团，就会垮台的，尽管它们的垮台对国家与社会对大众并 ...

但还是有点不理解，既然是人民当家作主，那么人民就应该有知情权，否则又如何去当家，又如何去作主呢？看来又是骗局。

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百十一

2016-2-20 23:30:42

hhj 发表于 2016-2-12 09:35
你怎么知道老百姓里面没有文人？难道你的老百姓全部都是文盲与盲人吗？难道只有当官的才最有才吗？难道权 ...

那些渴望特权的文人，早就把自己看作高于普通老百姓的贵人了

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YYSRR

2016-2-22 00:07:18

hhj 发表于 2016-2-20 11:16
不错。可惜“全面改革”看来没可能改变这个状态，因此，所谓全面改革那不过是空话而已。
60多年来，最好 ...

知识界也和经济界那样有滋长了很多泡沫。

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2016-2-22 09:14:27

YYSRR 发表于 2016-2-22 00:07
知识界也和经济界那样有滋长了很多泡沫。

对于受领导的人，无论什么泡沫，无论什么结果与结局，也无论什么后果，只要受到领导的赞扬，那就是终极真理了。
这个是不能全怪他们的，因为，他们的这种投机行径，那是由于有人硬要领导他们的结果。

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2016-2-22 09:19:49

百十一发表于 2016-2-20 23:30
那些渴望特权的文人，早就把自己看作高于普通老百姓的贵人了

谁都想拥有特权的，因此，谁都想把自己弄成高于一般人的贵人的，只是，他们没有这个能力，他们大多只是些草包，但却要装得牛B。但是，我就很欣赏另外一类人，他们自己装得与流浪汉无异，却拥有个全宇宙最有能力的头脑，因此，被全宇宙崇拜为贵人的人。比如爱因斯坦就是这样的人。
富人装穷最牛B，穷人装富最恶心。

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