1、保8的目标是经过测算的，依据：国家的发展战略、保证就业率与经济的平稳发展

2、第一个五年计划、第二个五年计划、第三个…… 目前是处在第xxx个  ps：楼主自己找吧 可以亲自计算一下要如期完成任务，一年需要增长多少，我算的大概是8.5%。
     一个百分增长点可以带动1百万就业，目前我国待就业人口9百（其中大中专及以上待业有8百万），所以保8，目的之一就是为了降低失业率（详见温总理的某次讲话，具体记不清了）

3、准确的说应该是各国之间的比赛，中国目前处于落后状态（人均GDP算的话），所以要追赶那些发达国家的。 可谓前人栽树后人乘凉，前人不栽树后人骂爹娘。

4、中国扩张型财政政策的实施，除了促进就业（含农民工就业）外，主要借加强和巩固基础设施建设之际，促进钢铁、煤炭等传统工业的发展，防止这些行业出现巨大衰退。

5、除了GDP、还有绿色GDP、恩格尔系数、幸福指数等等来衡量经济水平和人民的生活水平，只不过用GDP容易进行国别分析，同时又备受国家领导和主流经济学家追捧。

6、关于市场是否可以实现均衡经济学界一直也有争论，中国目前处于经济转型阶段，不均衡应该是常态的。欲速则不达，这是常识。和谐除了在当今的政治生活中作为口号之外，早在佛教创建之处，就在倡导，可是结果如何呢？显而易见不是很理想。我的建议是：大家都一心向善，该做什么能做什么就努力做什么，并保持内心平和。

7、呵呵 您这条说的很对，股市除造就富翁的效应外，剩下作用就是让许多人套牢。但是股市也有其强大正面的效应（有空以后再说），但这些需要完善的机制和良好的从业人员（而不是大部分的投机倒把者与不完善市场的组合）。

8、产业结构调整过程中，政府在十七大报告中周全详细的说明，您可以看看那。但这些毕竟是计划，我们有计划、并且努力了，却没有应有的结果，不是我们的错。可到底是谁的错呢？？？

9、您的理解很正确，目前奥地利经济学派就认为 政府无规则的或有规则的货币政策和财政政策 会破坏市场经济运行的内在机制，导致经济波动甚至大起大落（过度繁荣或萧条）。但是政府更喜欢凯恩斯的相机抉择的货币和财政政策，因为这样有事干。在中国的话，一部分官员还可以借管理之名收取租金（俗称腐败）

10、嘿嘿，lz观察力敏锐。在中国，政府、银行其实是一家。

[此贴子已经被作者于2009-3-30 10:53:24编辑过]

第5个问题：人民生活改善的重要指标有很多，比较常见的是城乡居民收入和恩格尔系数。

恩格尔系数(Engel's Coefficient)是食品支出总额占个人消费支出总额的比重。

　　简单地说，一个家庭的恩格尔系数越小，就说明这个家庭经济越富裕。反之，如果这个家庭的恩格尔系数越大，就说明这个家庭的经济越困难。当然数据越精确，家里的经济情况反应也就越精确。

其他指标可以参考中国统计年鉴，里面第九个目录就是“人民生活”。

至于第二个问题，个人觉得GDP是一个综合指标，反映经济总量在逐年提升，民众的生活在逐年改善，国家基础设施，国家的各种能力在提升。人民生活水平的改善是其中包括的一个重要方面

我回答一下第一个问题 看了一片文章 大概是这样说的 8 是一个临界值  低于这个数 就有可能导致社会动荡 和政治的波动 不过这个数值如何得出不是很清楚 我个人觉得可能是根据 苏联的解体经济数据 或是日本当年的经济不振得出的吧

虽说现在的GDP并不绿色，但是莫有GDP，就甚麽都莫有，

就业，国计民生将何去何从呢

1、为什么要保8？拍脑袋还是测算，依据是什么？

保8应该是一个估计值，这个值本身不是很准确，但是这里面主要是去除掉国家无法控制的一些民营企业发展后对于主要是国有企业增速的一个大致确认，国家可以从12-13下到8，其中关键就是国有企业增长是要保的，难度也是在这里。

2、经济发展的目标究竟是什么？为什么GDP的增长成为了头号目标？我感觉保8就是为了增长而增长！

经济发展的目标关键是看为谁所用，GDP增长意味着国家整体控制力的强大，这个短时间内无法改变的，也不会轻易改变的，所以现在谈为民之类的有点不太与时俱进。

3、不知道是谁给我国经济增长做了一个比喻，说我国经济增长就像“生死时速”中那个装了炸弹的bus一样，速度不能慢，也不能快，只能在发展中解决问题。开始听起来觉得很有道理，但想想却又觉得不是很明白，GDP是解决一切社会矛盾，经济发展问题的灵药吗？

其实想想，解放前老蒋统治时期经济比清朝国家经济有没有发展呢？那么经济发展了就解决问题了吗？GDP解决的不是所有问题，但是有一个问题就是可以解决，国家整体控制力。

4、看到有人说，如果GDP低于8%，会带来很大的就业问题。而政府的资金还是一如既往的投向基建，基建有没有度？如何判断。而基建及相关产业，钢铁、水泥似乎对就业没有大太的帮助。这些都是资本密集型。 。。。。。支持技术创新，同样是资本密集型。。增值税的转型，对资本密集型企业有很大的促进，使得资本替代劳动。。这也是对就业不利的。。。。

GDP低于8是否就带来很大就业问题？现在如果达到8了就业问题就好解决了？就业也是分的，主要看是哪里就业问题不好解决，这个是关键。基建投资是朱总理就用过的招数，而且很有效，如果没有其他经过检验的办法是可以证明有效的，为什么不把原先的经验照搬过来用呢？至少风险小很多，这个是决策问题，决策就不是经济能解决的了。基建有没有度？是不是就有点多余了呢？

中央提出：”实施更加积极的就业政策，一是把促进高校毕业生就业放在突出位置；二是广开农民工就业门路和稳定现有就业岗位；三是帮助城镇就业困难人员、零就业家庭和灾区劳动力就业；四是大力支持自主创业、自谋职业，促进以创业带动就业；五是进一步改善对就业的公共服务。

这些增加就业政策比起促进GDP的政策而言似乎看不出来任何意义，谁能解释一下，政府究竟如何增加保障就业。我想不通。

说不说在我，做不做在执行者，这个道理简单吗？政府是不可能直接出面增加就业的，只能通过刺激经济方式间接解决，但是刺激哪里就是很有学问了。

5、GDP的数据有很多，人民生活改善的数据有些什么？后者不是应该成为更重要的目标吗？

统计指标中是有很多和民生有关的，但是数据大头不再那里，但是这些指标存在价值是在于全面了解国家发展现状，至于侧重点在那里，不是我们能左右的，如果想成为更重要目标，首要前提是足够富裕，注意我这里没有加限定范围。

6、我国的经济发展为什么永远都要被人以“非均衡”来形容。重工业城市的优先发展，东部地区的优先发展。到了现在成了基建钢筋混凝土优先发展，全国从上到下都是GDP工程。 三个代表,和谐是如何体现的。

非均衡是一种状态，东部，西部，中部发展差异会一直存在，因此这个是事实，也是没有意义的事实。

7、偌大个股市除了圈钱还有其他什么意义吗？给老百姓带来了什么？股市崩盘，钱跑哪里去了？一部分在“大小非”解禁时被国企股东们拿走了，其它部分呢？蒸发掉了？  还有楼市。全国上下那么多的资金一批一批的往里面砸，现在房价下跌，这些钱都跑到哪里去了呢？

股市有自身特点就像经济发展有自己规律一样，股市崩盘了，钱跑到那里去了，本来那些都是虚有的，没有了是因为你没有赚到。楼市不同，楼市是有投资的，房价跌不见得开发商亏本这个需要分清楚，如果真是低于成本价就意味着投资失败，钱去了哪里？钱到了别人那里而自己亏了。

8、中央说“加强产业结构调整”，可调整过来调整过去，还是加大和保持重工业，钢筋混凝土工业的地位。保持那些国有大中型企业的地位。当前的宏观经济政策对产业结构调整有哪些切实有效的措施？  产业结构调整的目标又是什么呢？服务业比例的上升，高附加值工业比例的上升，低能源企业比例的上升？

看看前面解释
9、谁都知道宏观调控政策有时滞，08年9月之前还在防止经济过热，之后立刻就防止经济紧缩。那么我就认为08年9月的宏观调控政策就是加大经济波动的了？我的理解有问题吗？

应该是不是加大经济波动，而是误判造成的政策改变，这个说明一个问题，对于经济，我们还有很多需要学习的地方。
10、美国房利美，房地美什么都政府托底了。觉得和我国的商业银行也没有什么实质的区别，搞不好了政府都会出面买单。出门看到银行外面都是支持中小企业贷款什么的条幅。银行是在执行国家的政策了。。。无论银行贷款还是国家的积极财政政策。都是把未来的钱用到现在了。这两个有区别吗？特别是政府担保的银行贷款，感觉更像是财政直接发债。只不过转了一道弯。

这一点可能会有争议的，财政扩张是否就是未来的钱，现在很难说，因为如果国家负责偿还这个可以说是用未来的钱，如果还是靠征税上来，只能说国家在为百姓提前消费，就这么简单

lz你太有钱了[em02]

我简单说几句，中国先在正处于工业化与城市化的中后期，工业化与城市化与经济的增长是分不开的

虽然中国保持了30年的高速增长，但是保持增长相对简单，但是一旦增长回落，要想再重新启动，就不是那么容易了，我想任何社会都经不起

大起大落的震荡吧

信心是很重要的，总理一直再强调信心，著名经济学家斯蒂格利茨也说我们中国现在的优势首要的就是信心，所以在其他欧美国家预期经济负

增长的时候，我们如果保持在8%以上的经济增长速度（尽管这种增长是畸形的），这不仅会提升中国的国际地位，更会为我们中国缩小与发达

国家之间的差距树立强大的信心。

GDP的增长与就业的关系是，GDP每增长1%，大概会带动100万的就业人数，所以会很好的缓解目前的就业压力

有科大的朋友在？我也来凑凑热闹。

第四个问题，投资基建还是好的，公路多了，铁路多了，日后运输成本就降低，资源调配会更有效。这可能不是直接用来解决就业问题吧，但对就业问题也有帮助，因为起码吸纳了不少建筑工人和相关的投资。

第五个问题,人民生活的改善应该可以用GPD per capita 来衡量吧，增加了，就代表赚钱多了，生活就好了。当然这也有问题，就是财富可以不平均的增加，富人越富，穷人越穷，但GDP per capita 还是比较客观的代表人民生活水平的指标吧。

呵呵 首先看到的不是楼主的问题，而是楼主的头衔——“不谙世事的穷学生”。自诩不谙世事，却提出这样关于国家经济的一些问题：自诩穷

学生，却拿出金币来送人。哈哈 不知是不是楼主的嘲讽——嘲讽社会的复杂和难以解释-这就不得而知啦

1.据我所知，保8的提法是有数据支持的，大致是以保证我国劳动力就业为依据。至于如何操作，不明了了

2.经济的增长不是为了增长而增长，而是由于经济的发展，不进而退的道理在其中。

3.肯定不是。只不过经济宏观指标的主要表现是它罢了，人们提的多了就以其代尔其他罢了。

4.经济政策不纯粹是经济理性指向的的结果，有太多的因素在指向后参与其中，再加上一些利益阶层的利益在作祟，像北京与上海之间的那条

铁路一样，根本就没有修建的必要，然而铁建部就要为其利益而争取，使资本的边际收益根本不能实现最大。

9.经济学的发展阶段，像杨小凯先生所说的就像化学中的炼金术时代，现在的数学和其他科学还没有发展到能准确预测经济的能力，就像1+1=2

不能解释一些物理一样，要用微积分和其他高等数学的方法来解释，而对于国家采取的一些宏观经济政策，也只能像西医一样治标不治本，特

别哦值得一提的是大国经济与小国经济的发展有很大的不同，许多在小国见效的良药在大国身上就失去了魔力。

[此贴子已经被作者于2009-3-30 11:04:58编辑过]

、经济发展的目标究竟是什么？为什么GDP的增长成为了头号目标？我感觉保8就是为了增长而增长

  个人认为经济要发展最终目标还是更好的完善社会主义   无论做的什么措施和改革无非一个目的

更好的坚持以经济建设为中心  大力发展社会主义建设   GDP的增长成了头号目标   关键在于GDP代表了什么

 它的实质是什么 /

必须保增长的理由：

其一：国家战略计划的要求。

其二：我国人口还在继续增长，若没有GDP的增长，人均收入会下降，收入的棘轮效应会使大部分人产生不满。

其三：制度的转轨过程（也就是改革过程）中会积累社会问题，在发展中解决，阻力会小些。一旦经济停滞增长，收入分配属于零和分配，改革的阻力会更大。

其四：中国经济总量虽大，但人均值依旧倒数。最首要的问题还是发展问题。

其五：经济增长可以加速社会结构和经济结构的转型。

[此贴子已经被作者于2009-3-30 12:08:52编辑过]

楼主跑了

[此贴子已经被作者于2009-3-30 12:06:27编辑过]

我认为版主分析的过为客观．政府为什么顶保八的指标，我相信是从就业的角度上来考虑的．对于经济来说，没３个点的增长换来一个就业增长，每年新增一大批劳动力，如果不能及时解决，会对社会的稳定性带来极大的威胁．

对于国家投资基础设施，我是持积极态度．版主大概不是很了解真实情况，基础建设能解决一大批农民工就业问题，这对已经进行农村土地改革，一大批农民无地可耕的现状能就行一定程度上的缓解，不要忘记了，在经济萧条下，大批农民工返潮已经引起的大家关注．此外，他对经济consistant growth, 有很大的帮助．the only problem remais maybe the corruption of gouvernmenent offfical during the bid process.

sorry for computer problem, only using english

我来试试第一个问题，关于保8是拍脑袋还是真是经过测算的。

首先，测算的只能说是有依据，并不能直接得出测算的结果就一定就是准确的，因为未来具有不确定性的。拍脑袋更多的是一种感觉上的决策，虽说在证据方面欠缺。但是，从历史发展情况看其效果还是不错的，可见宏观经济发展还是在控制范围之内。当然，GDP的核算体系可能直接影响GDP核算结果。

从保8的问题上看，究竟是拍脑袋还是经过测算的，其实都不是最重要的。最重要的是对于2009年GDP的增速，保8能否实现。从现在的情况看，我们仍处于很被动的地位，从国家领导人的发言中可以略窥一斑。因此，因为对于GDP信心满满的状态变了，现在对于保8能否实现给予预留弹性空间（由此可见，保8应该不仅仅是通过拍脑袋想出来的）。但是，从我国国情看，我们是有实现保8的优势的。

因此，鉴于以上分析，个人认为，保8应该有一定的测算依据，并且，关于能否实现保8问题上，个人持乐观态度。

我个人觉得版主提的这些问题，应该是从政府的目标和人民大众的目标的区别来回答，政府应该会从社会稳定的前提下来考虑经济的发展，使经济的发展为社会的稳定服务。

1，第一个问题，好比就是这样，原先经济的发展就好像一个加速度为8%，我们国家经济的增长率只有达到这个底线社会的就业和经济稳定才能乐观估计在可控的稳定状况之下。

2，第二个问题也是一样的道理。

3，第三个问题，就是我国经济学家吴敬琏所讲的双轨制经济学，意义是说我们国家现在就像一列火车在轨道上运行，我们国家不能减速，只能保持这个8%的最低速度，一边运行，一边努力创造新的火车，达到经济的又快又好发展。

4，对于这个问题，我也没有想清楚。

5，第五个问题，没有经济的增长和发展，是没有人民生活状况的改善的，可以用库兹尼茨倒U型进行解释。也就是说经济发展是人民生活指标改善的前提指标。

6，第六个问题，也就是说我国各地经济发展重复建设，麻雀虽小五脏俱全，各地官员搞政绩不管人民死活，不符合当地实情，追求个人仕途！

7，关于股市和楼市，这是有钱人玩得把戏，没钱的话，就不要碰。因为政府也没有办法，股市和楼市的建立，属于填鸭式发展，从我国国情来说，是可以理解的，有总比没有好，会好起来的！股市里的钱哪去了？进入了那些去年激流勇退的人的腰包，属于国内资金的重新分配！

8，这个问题，我也不明白！

9，不能那样理解，对于这个问题，你可以这样理解，把中国看成一个个体A，美国也看成一个个体B，以前A在不停的生产东西给B消费，个体A的内部大家都想赚钱所以投资很盲目和重复；现在B出问题了，意味着原先给B生产的企业销不出去，这部分国家是不会管他的，让他自生自灭，这时候很多人原先为生产B的消费产品而工作，现在失业了，怎么办？国内要消费，国家就会鼓励国内消费和生产，促进投资，两年的不同主要体现的消费结构上，明显中国的消费结构和美国是不一样的，这就是为什么经济危机，我国的玩具企业先倒闭，因为玩具主要是美国人在消费，中国人消费的是中低端的生活必需品。

来晚了，本来可以多弄几个金币。

不过，我不知道金币如何花。

第一个问题，我觉得主要是看创造就业机会吧。如果按新增就业机会1千万来算，以2万元左右/年作为平均薪酬水平，那么总量大约占到GDP的8%左右。个人观点，欢迎指正。

第五个问题，其实现在关于民生的指标也有很大的失真。因为毕竟存在大的贫富差距，以一个一般的指标度量所有群体显然不够科学。例如：政府一直关注的CPI涨幅也仅有百分之几，而真正关系民生的食品价格却有很大的涨幅。我觉得这些指标应该有一个群体因素的加权．

第七个问题，举个极端的例子．１只价格１０块钱的股票，有１亿股，在某天以１１块的价格只成交了１股，那么就会增加１千万的市值．泡沫而已．再举个例子，一群人赌博，有一个叫ＱＦＩＩ的赢了１千万后离场，剩下的人继续玩，玩了１年多，结果发现大家都是赔的．

问题太多，先回答这些吧．呵呵

第七个问题:资本市场在初始定位的时候就有问题，出于做大做强国企。股市的崩盘有一部分钱到大小非手中去了，还有一部分让一些先知先觉投资者赚去了，很大一部分就如您所说蒸发了。本身股市就是一个虚拟市场财富也是虚拟的（在没有套现之前）只是一种账面价值，当大家觉得他不值这个价时，是不是所以持有该股的人的账面价值都会缩水呢？比如现在5元，当他跌倒3元是账面价值就少了2元，这两元并没有被谁赚去。。。呵呵  个人理解

期待更多答案，呵呵

[此贴子已经被作者于2009-3-30 19:24:02编辑过]

楼主的问题有一些我也想过
有一些自己的结论
一起讨论一下吧

1：根据新古典增长理论，经济增长的很大一部分是要被人口增长和资本折旧消耗掉的，这个“8”个人认为是根据中国的人口增长和折旧比例算出来的吧

2：经济增长的根本目标，在中国来讲，是为了共同富裕吧。目前来讲，就是让大家都别饿死，别闹事，换句话说，就是国家稳定发展。具体原因，见一题回答

3：不能慢的原因见上，不能快的原因，可能是因为实际生产力不可能达到一个不实际的速度，一味求快的话，可能会重蹈大跃进的覆辙吧（经济过热的弊端很多，相信不难找）

4：“一如既往的投基建”有失偏颇了吧，国家新提出的振兴十大行业里，房地产就不在其中啊，当然基建和房地产不能完全等同。2题已经回答过了，国家稳定发展是前提，那么农民工问题就是重中之重，自古以来流民就不是社会稳定因素。而东南沿海
的大量失业民工如果不妥善安置，绝对是社会安全的重大隐患。长远来说，可以高技能培训，劳保计划什么的，但是周期长，见效慢，远水不解近渴。而搞基建就是猛药，中央也好控制，好操作，砌墙，挖沙，盖楼修铁路，需要大量力工，近期解决了很多人员安置问题。至于钢铁，水泥等行业，由于前几年超速发展，如果硬着陆的话，也会有很多失业人员吧，不过毕竟是资本密集型，
应该不像劳动密集型那么严重，我也没想很明白。
“支持技术创新，同样是资本密集型。。增值税的转型，对资本密集型企业有很大的促进，使得资本替代劳动。。这也是对就业不利的。。。。”没明白lz这句话的意思，呵呵。

5：CPI，人民幸福指数之类的吧。不过好像由于不成体系，没法作为官员绩效考核的标准，所以可行性差吧，相信以后会有的。

6：很多古代王朝出现过宦官奸党把持朝纲**年，最后被人民扳倒。于是有了一句话，叫“邪不压正”。而在那“**年”的时间里，实际情况是“邪能压正”。所以，问题的解决是需要时间的。
三个代表之类，是党的目标和愿望吧，不过实现的过程中坎坷了一些，也需要时间。

7：股市本身存在的意义可以百度百科一下，就目前而言，中国金融深化还任重道远，大家都在摸着石头过河吧。
还有一种说法，比较可怕，但也挺有道理，股市的这轮波动是国家主导的经济洗牌。国家把有闲钱炒股的人的钱
赚过来，去帮助那些连电脑都没碰过的人。（这个只是总体目标，具体过程肯定有很多认为的不可控因素，毕竟
贪官污吏从来就没少过）。
楼市也同理吧，开发商一部分，政府一部分。（我觉得这条的回答比较扯，期待大牛们的答案）

8：鼓励自主创业算么？（同求答案）

9：政府目标：减缓经济波动
   实际情况：经济波动加剧？（同求答案）

10：有个根本问题：银行的贷款是要以储蓄为本的。贷款的人用的是自己将来的钱，但是银行是把别人已经创造出来的暂时不用的财富借给了你。当然，有个度的问题，这个度的把握，个人认为就是准备金率。
区别还是有的，个人认为主要是一下两点：
一：美国的债风险大，不偿还可能性高，于是有了次贷危机，中国要好一些
二：发债和贷款有很大的区别，不知道楼主是怎么想的
    国家发债之后就去集中项目办大事了，当然，审批多点，官员贪点，效率低点。发债谁买啊？最后当然都转嫁到老百姓头     上。现阶段：老百姓手里的钱少了。
    贷款就不一样了。首先，就小额贷款来讲，个人认为信用还是可以保障的，毕竟现在征信系统那么发达，欠债还是基本要还的。其次，贷款的资金效率要高于国家，毕竟是自己的事业，自己比较上心，而且，一笔小额贷款，就可以带动一部分相关人员就业，解决失业人口问题。再次，退一万步讲，老百姓就是真的不想还钱了，起码手头有点钱，饿不死，也不至于闹事。
综上：现在形势困难，大家手头缺钱
     发债：从本来就缺钱的百姓手里要钱，花在一些效率不那么高的地方
     贷款：鼓励自主创业，给缺钱的老百姓钱，效率高，信用好

一家之言，仅供参考

楼主好问题。

我是学法律的，提供一句话给你参考：美国宪法在扉页上有句话，为了美利坚合众国子孙后代的幸福制定本法。