这个判断失之轻率了。

金融风险控制的不好是“没有数学功底”的既不必要也不充分条件。

[此贴子已经被作者于2009-4-7 12:57:27编辑过]

数字的证明能力比文字要好。

啥叫“数学素养”？

我想看看Gauss说过的原文（最好是德文）。

数字的证明能力比文字好，而且好很多。

顾客有没有钱---用什么来衡量？A有50万，B有100万，前者没钱后者有钱是因为前者的钱买不起一套房子(<70W)，这里你使用数学的基本功能--比较，后面你还会用更多数学的功能。

而且既然社会工作是合作性工作，所以不是由你一个人说了算。如果你没有各种证据（数据证明最有效），提供给同你工作的合作者，他们拿什么相信你？就凭你的一句话吗？（也可以，但是如果你执意要借助使用没有说服力的证据，发生问题你负全责）

好了这只是最基本的例子。

不过或许他们也偏离了数学本身呢。数学其实是建立在研究现实的基础上的。

数学是提供依据,因为它建立了模型,模型忽略了很多东西,所以文字分析,尤其是中国经济学者的文字分析不能少,如果文字分析和数学分析相似,则模型可信,否则你将冒风险了.

同意你的观点,但是他们过于相信模型了,模型风险没有考虑

楼主的帖子是没有多少价值的，华尔街出过不少精英，不要因为一次危机就把人家都狗屁，这样说的话，你估计连？？都不如！

国内对模型的理解，包括现在所谓的Quant，都很不充分。
模型风险是有考量了，自己不考量，不意味着别人没有做。
与过于相信模型的情况相反，我所遇到的情况是包括银监会、银行、信托、投资、私募、PE&VC对模型是完全的不相信，有很大的原因是原来尝试过，结果阿菜的水平差，出来的效果不好，而往往这些人都顶着高学历、名校、海龟、华尔街、专家的头衔。

对于预测的问题，其实06年的时候，已经有不少对冲基金已经准备好了，所以这两年才有着不错的增长，这是我了解的情况。

看过华尔街电影吗,看过华尔街的黑幕吗? 他们有精英,来自havard等等，开始的时候他们是,最后他们就不是了.

这也是为什么我一直建议中国的教授和院士应该有退出机制,这样才能是新人进入,促进学术发展,而不是一个院士一辈子,

中国的教授博导也是一样的.

这就是可怕之处, 一个看来没有风险但是潜在风险很大的产品也被制造了,原因是相关性

可怕的是LZ吧

哪里来的这么简单的思想呢?你不就是想说DAVID LI是错的么,你可以提出更正确,更有效的模型么

到现在,模型也不是完善的,就连最基本的ASSET-LIABILITY也管理不清楚,那是不是就意味着要停止一切有关的管理呢.

金融从来不是数学,数学也不是金融,到现在,没有人把工具看作神,WS也不会.

不管MARKET也好，QUANT也好,谁没发大财呢?

以后,嘿嘿.哪管他洪水滔天呢,不是不清楚,是根本没必要清楚,

你以为DAVID LI当时没人反对么.反对,你就不要做,你就不要发行,你就不要赚这些钱,你反对,大家不反对.

资本本来就是逐利的.

华尔街那里有什么黑幕呢? LB破产了, SO WHAT?还不是转身都进了对冲,没去的,LB又亏待了谁呢? 黄金降落伞有什么不好呢,无非是游艇改成了豪华邮轮,RR改成了BENZ而已.

真正愚蠢的是那些不学无术的傻瓜,比如国内那些连MBS,CDO都分不清楚就敢投资的BANK.

WS的BANKER素质很高，但是绝对没有道德底线,没有道德底线加上没有监管,嘿嘿

LS的哥们说的对,其实对冲里面牛人剧多,对这些MBS类的基本都持怀疑,傻的都是自以为NB的大BANK.

哦 再补充点,

DAVID LI 现在是中金的首席吧 嘿嘿

看来国内的证券化.....慢慢看戏吧

我已经说过了,中国引进这类人,中国的金融是符合西方国家的要求,同时自己就进入啦深滩中.等着,迟早有一天中国会因为金融过度泛滥而吃亏的,

金融为实体经济服务,但不能超越实体经济,这就是这次经济危机给我们最好例证

有几点请考虑一下

1：不相信数学模型，你相信什么？直觉吗？这个东西会有好的金融产品出来吗？

2：金融这块，思想发动机就在美国，为什么？99%模型是有问题，但是这不代表模型就是错的，有没有考虑过模型背后的思想是什么？

3：假设你手里有钱了，你想怎么花这些钱，都放在银行里面搞负利息吗？金融发展是必然的，如果这个有需要，这个就是实体经济一部分，而不能单纯说为了实体经济服务。

 其实任何事情都要解决定性和定量的问题。数学可以是一种工具或者一种思维模式。

但同样的模型或者数据，不同的人会有不同的判断。“横看成岭侧成峰”，每个人观察的角度或者所站的

立场不同，他的判断就会不同。

而本帖的焦点在于ws的银行家又没有数学素养？首先我们要廓清数学素养的含义，每个人对此的看法不同，得出的结论自然大不相同了。

有人认为是数学的思维模式，有人认为是数学模型。。。。

金融问题很多时候可以表现为数学问题，但更多的或者更深层次的问题，我以为是对人性的把握问题。贪婪、恐惧与生俱来，如何跳开或者如何前瞻性的

对这些人类的弱点进行防御、利用是金融家的核心竞争能力。

有兴趣的请多多支持

数量行为金融学资料召集和基金设立

https://bbs.pinggu.org/thread-435312-1-1.html

数学在金融的应用是一个创举但是我们的弱点就是太多余依赖数学了！