生命历程本身就是一个不断试错纠错的历程————你一定要死了之后才能知道死亡的可怕吗？比如说，我说100万伏的高压电，电了人是 要死的，你也一定会去试一试上限？什么都去试，要理论做什么？

市场经济(资本主义)它没有原理也没有目标 ———— 那市场主义者又在宣扬什么？

前者遵循的是自然秩序,自发秩序?  ————  自然秩序？自发秩序？你真的相信这些？首先，秩序就不会是自然或是自发的。自然的恰恰是无序。秩序恰恰是人为的！

真的如你说得那样？

这个问题还是“不争论”好。

马克思的哲学已经告诉你他可以是对的，也可以是错的。

发展的眼光吗？看你是怎么理解啦？？

你的分析没有完整的理解整个价值链条，因为按照生产最终用于消费的理念，如果存在剥削会形成社会底层的消费不足，而上层社会消费过度，甚至会出现上层社会的收入不能完全用于消费，财富由于分配的不合理，在消费结构上会形成借贷消费这样更会加剧了财富的不均匀，最终还是会出现危机。

历史将证明马克思纯属垃圾一坨

你应该说多大电流通过人身什么部位持续多长时间会把人电死,而不应该说多高电压会把人电死.你也许不知道,真正的哲学家是不会惧怕死亡的,他们当然会有自己的道理.

资本主义没有原理也没有目标,那它还能宣扬些什么东西呢? 就像大自然那样,除了自然而然之外,根本没有什么可宣扬的.

理论也分科学理论与宗教理论.科学理论是建立在猜测和假说基础之上的推论,而宗教理论却是建立在绝对真理基础之上的推论.我也不知道大自然是有序还是无序,就看你以什么立场去观察.秩序未必就是人为的,至少那种能够产生我们文明人类的自然秩序就不是人为的.

科学真理是相对真理,是暂且相信的道理.科学相信真理的同时还保留着理性质疑的余地.

"科学精神是对真理的追求。不懈追求真理和捍卫真理是科学的本质。科学精神体现为继承与怀疑批判的态度，科学尊重已有认识，同时崇尚理性质疑，要求随时准备否定那些看似天经地义实则囿于认识局限的断言，接受那些看似离经叛道实则蕴含科学内涵的观点，不承认有任何亘古不变的教条，认为科学有永无止境的前沿。"---摘自中科院<关于科学理念的宣言>

   金融市场属于的虚拟经济部分，而虚拟经济是在实体经济的基础上产生的，它依赖于实体经济的存在而存在，同时还会反作用于实体经济。虚拟经济的产生，而生产的融资提供了有利的条件，但同时也给经济埋下了诸多潜在的危机。即便如此，当今社会已无法离开金融市场。因此我们在看得经济问题的时候，不应片面的吧问题归类为虚拟经济亦或是实体经济，而应综合全面的思考。

   此外，先前某贴中提及，关于淘宝、阿里巴巴等网络商家的盈利问题，什么叫根本不赚钱？为什么我的几个有经营网店的朋友，都说自己收获不浅呢。如果商家获得正常利润的话（正常利润——西经中视之为企业家才能的报酬）怎能说出是不盈利呢。不知大家可否发现，在网上同样的商品，却有着众多高低不一的标价。这些很有可能是由于地域资源差异稀缺性，而导致的众商家间的进货成本差异。因此在下觉得各地商家应找寻其所在地的优势产品，从而可以占据低成优势，获得更大的利润空间。

   金融市场属于的虚拟经济部分，而虚拟经济是在实体经济的基础上产生的，它依赖于实体经济的存在而存在，同时还会反作用于实体经济。虚拟经济的产生，而生产的融资提供了有利的条件，但同时也给经济埋下了诸多潜在的危机。即便如此，当今社会已无法离开金融市场。因此我们在看得经济问题的时候，不应片面的吧问题归类为虚拟经济亦或是实体经济，而应综合全面的思考。

   此外，先前某贴中提及，关于淘宝、阿里巴巴等网络商家的盈利问题，什么叫根本不赚钱？为什么我的几个有经营网店的朋友，都说自己收获不浅呢。如果商家获得正常利润的话（正常利润——西经中视之为企业家才能的报酬）怎能说出是不盈利呢。不知大家可否发现，在网上同样的商品，却有着众多高低不一的标价。这些很有可能是由于地域资源差异稀缺性，而导致的众商家间的进货成本差异。因此在下觉得各地商家应找寻其所在地的优势产品，从而可以占据低成优势，获得更大的利润空间。

一个小孩很聪明，但是那只是儿童的聪明，而成人是需要智慧的。如果楼主是成人的话，这点小聪明让人觉得很丢份！

想问下楼主，金融业的发达史是怎么样的啊？

[此贴子已经被作者于2009-5-4 16:32:04编辑过]

估计你连造粪都多余！你看过马克思的著作吗？可怜的孩子，你大概看过格利的经济学吧，格利这个为资产阶级说话的家伙都不敢轻慢老马，你是什么人物？

什么东西？

傻鸟，从实物要素投入产出消耗中就可以得出各种工种的劳动力价格的缺少程度，即最优的价格取决于劣势部门的个别消耗（边际消耗），而不取决于部门之间的平均消耗。

价格、价值只是一种分配财富、资源的尺度，真正代表产出和物质生产效率的价格，应该标识各种资源、劳动工种的缺失程度，而消费价格只是代表某个人或者某些群体的社会目标，与物质生产效率及产出无关。

劳动创造财富论是对的，资本家剥削工人也是对的，但马克思的表述有问题，苏联的数理经济学在劳动、实物消耗及产出上已经搞得非常完美了，是一个几乎找不出破绽的经济学。

从宏观点，各种工种的劳动价的缺失程度，在一个标准化的可控系统内是能够计算出来的。

当然非标准化的系统，按康托洛给奇的观点是不可能计算出来的。

[此贴子已经被作者于2009-5-4 20:43:47编辑过]

别一金融系统一样导致危机，危机的最根源的地方在于个体在无限制条件下追求赚钱。

阅过大作,有点简单.

股指新丁:

    你这个观点肯定的错的，原因就是抛掉了生产状态来分析，而生产状态，需要找到各个资源、劳动力的缺失状况。

    缺失状况决定分配资源的尺度——即价格，也代表了从业人员可获得的最大够买力。

    要想经济实现一般均衡状态，社会的绝大多数生产，必须优选择客观制约诂价较低的生产组合，不然一定发生经济危机。

    价格在经济上有两种最基本的意义：

一、是代表某种社会目标，可以是某个人、某个群体的偏好，这个价格是与实物生产效率无关的。

二、代表实物效率最大化应有的资源人力分配尺度的价格——即客观制约诂价，又叫影子价格，这个价格不但可以影响资源的分配尺度，而意味着社会最大化生产时，每个人应具有的最大够买能力，别望了消费者也是另一行业的从业人员。

而且市场经济（资本主义），个体追求赚钱，就会偏离物质生产效率最大化。

在产能达到上限时，不可能通过产能的扩大来获取利润，这时追求赚钱就会选择高制约诂价的生产组合（如炒作房地产或土地），那么低制约诂价的生产组合就会被大量压缩，从业者不但会失去工作和降低收入，当低制约诂价的生产组合被压缩时，低制约消费品的价格和高制约诂价的消费就可能变得一样昂贵。

而且资本在追求利润及竞争的同时，可能压低劳动者的劳动力价格，以此获得成本优势，但与此同时就会倾向于选择生产高制约诂价的生产组合，这时价格体系一样失衡。

可以说经济危机就是，资本追求赚钱造成的。

还要说一下“资本主义的经济危机是生产过剩的结论”，好像是列宁的拙劣总结，而不是马克思的。

而马克思并没有什么总结，但指出经济危机发生时，最先就是从金融系统开始。

tuilun hen  da  dan 

大胆假设，小心假设

因为绝大部分人类财富都不是当代人创造的,所以,"剥削说"不能成立.