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论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2018-5-17 15:00:30
ggy5710653 发表于 2016-4-18 22:12
需求定律公式和需求弹性的推导

2.1基础理论—需求定律与供给定律       本节将论述经济学的基础定律,包 ...
感谢分享
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2018-5-20 01:37:31
ggy5710653 发表于 2016-4-18 22:12
需求定律公式和需求弹性的推导

2.1基础理论—需求定律与供给定律       本节将论述经济学的基础定律,包 ...
哈哈哈哈
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2018-6-6 09:47:48
罗鹏 发表于 2018-5-3 20:26
需求定律和供给定律是分析复杂市场现象的第一步,供求定理才完成了初步综合,再放宽条件研究垄断、ZF干预 ...
你的文章写的好或者不好这种评价不利于具体讨论,如果您认为我的推理有漏铜,那么麻烦指出哪里有漏洞。
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2018-6-6 12:33:50
ggy5710653 发表于 2018-6-6 09:47
你的文章写的好或者不好这种评价不利于具体讨论,如果您认为我的推理有漏铜,那么麻烦指出哪里有漏洞。
你前提就错了,漏洞还不够大?
人家需求定律是有前提的,“影响需求的其他因素不变,对于正常商品而言“,量价负相关。
你倒好,直接省略了前提,说需求定律是指量价负相关。
你怎么读的经济学?或者你根本就是道听途说?
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2018-6-6 14:54:12
罗鹏 发表于 2018-6-6 12:33
你前提就错了,漏洞还不够大?
人家需求定律是有前提的,“影响需求的其他因素不变,对于正常商品而言“ ...
“影响需求的其他因素不变,对于正常商品而言“,这是您给的前提吗? 张五常为了弥补需求定律的缺陷,在|《经济解释》中加了三个限定条件。您说的这个只是张五常加的一个条件而已。并且这个只是张五常添加的条件,不代表共识。
张五常为了挽救需求定律不符合现实的状态,采用了增加理论限定条件的方法。1)凡是直接影响价格的其他因素皆可变。2)凡是直接影响需求量的其他因素皆不可变。3)这些在"中间"的、间接地影响需求量的因素皆可变。
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2018-6-6 15:06:16
罗鹏 发表于 2018-6-6 12:33
你前提就错了,漏洞还不够大?
人家需求定律是有前提的,“影响需求的其他因素不变,对于正常商品而言“ ...
需求定律本身没有你说的限定条件,是因为需求定律解决不了吉芬物品,奢侈品和投机品这三个反例,有些经济学家后添加的限定条件。张五常在《经济解释》第五章中写道:“
    需求定律(The Law of Demand)是说任何物品的价格下降,其需求量必定上升。”这里并没有你说的限定条件。

三个反例导致需求定律与实际不符。当一个理论与现实不符时,作者认为至少存在4种补救的方法

(1)抛弃旧理论,创建新理论。当地心说理论与现实不符时,哥白尼创建了日心说。

(2)限定理论的使用范围,使其在特定范围内适用。爱因斯坦发现了质能方程,对动能定理的提出了挑战,指出动能定理不适用于物体高速运行状态,所以限定动能定理只在物体低速运行状态时可以使用。

(3)增加限定条件,使其适用于指定环境。张五常为了挽救需求定律不符合现实的状态,采用了增加理论限定条件的方法。1)凡是直接影响价格的其他因素皆可变。2)凡是直接影响需求量的其他因素皆不可变。3)这些在"中间"的、间接地影响需求量的因素皆可变。

(4)修改理论使其适用于所有现实情况。奢侈品,吉芬物品和投机品否定了需求定律的价格上升,需求量下降的论断。作者对需求定律进行了修正,指出是消费者盈余决定购买量,而不是价格决定购买量。
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2018-6-6 18:32:30
ggy5710653 发表于 2018-6-6 15:06
需求定律本身没有你说的限定条件,是因为需求定律解决不了吉芬物品,奢侈品和投机品这三个反例,有些经济 ...
哎,你啊,见俩数就相加,你算术无人能敌,你用机器算术更是无人能敌,可是你加出来的是什么东西,你就不管了。
就这还指望你能弄懂需求定律,不可能的,你不具备基本的分析问题的素养,你就只会见到俩数就相加。
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2018-6-6 20:33:36
    楼主没搞懂西经的供需曲线原理。

    瞄了一眼帖子,坛子里居然有这么多的人跟楼主持同样意见的人。还真是不可思议????!!!必竟供需曲线是一个最基本入门的东西
    问题就于在:你们没有理解清楚《什么叫做西经中的“其他条件不变”》。
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2018-6-7 08:49:25
zsl0815 发表于 2018-6-6 20:33
楼主没搞懂西经的供需曲线原理。

    瞄了一眼帖子,坛子里居然有这么多的人跟楼主持同样意见的人。 ...
什么叫做西经中的“其他条件不变”》,其他条件不变并不是需求定律之前就有的限定,这是后加的,参见张五常《经济解释》第五章对需求定律的定义:“需求定律(The Law of Demand)是说任何物品的价格下降,其需求量必定上升。”在加上“其他条件不变”的限定后,是否能规避需求定律的三个反例,即奢侈品,投机品和吉芬物品,这三种商品价格上升,需求量上升如何解释?如果说其他条件不变,那么在这三种商品价格上升时,其他什么条件改变了,它是如何影响需求量的呢?
张五常为了使需求定律适应这些反例,增加了3个限定条件:“
(一)凡是直接影响价格的其它因素皆可变。
(二)凡是直接影响需求量的其它因素皆不可变。
(三)价格转变会导致需求量的转变,但价格的转变还可能导致其它因素的转变,而这些「其它因素」可能再影响需求量。这些在「中间」的、间接地影响需求量的因素(变量)皆可变。”

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2018-6-7 08:51:47
罗鹏 发表于 2018-6-6 18:32
哎,你啊,见俩数就相加,你算术无人能敌,你用机器算术更是无人能敌,可是你加出来的是什么东西,你就不 ...
参见我对zsl0815的回复。“你啊,见俩数就相加”,我这里拿来的两个数相加,你是一个论点论证所有论题,也不管论题是什么吗?
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2018-6-7 08:55:43
罗鹏 发表于 2018-6-6 12:33
你前提就错了,漏洞还不够大?
人家需求定律是有前提的,“影响需求的其他因素不变,对于正常商品而言“ ...
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2018-6-7 08:55:46
没那么繁琐。
西经中的《其他条件不变》,指的就是除“价,量"这两种变量之外的其他所有变量。

所以,资产品的《价增量增》,是发生在《其他条件变化》的情况下;
而供需理论中的《价增量减》,是发生《其他条件不变》的情况下;
以上这两种情并不矛盾。
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2018-6-7 08:59:09
zsl0815 发表于 2018-6-7 08:55
没那么繁琐。
西经中的《其他条件不变》,指的就是除“价,量"这两种变量之外的其他所有变量。
那你如何解释吉芬物品,奢侈品和投机品?
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2018-6-7 09:04:46
ggy5710653 发表于 2018-6-7 08:59
那你如何解释吉芬物品,奢侈品和投机品?
吉芬物品,奢侈品,投机品是一个道理。
即:其他条件发生变化。

例如:宽松的货币政策,会引导需求的《心理预期》或是《买家数量》增加。这种非《坐标系变量》的变化,会引起需求曲线整体位移,从而形成价高量增的情况。

至于吉芬物品,讲的是《收入水平》这种变量发生变化。
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2018-6-7 09:07:41
对于供需曲线均衡点的移动,分为两种情况:
1、坐标系变量《数量,或是价格》本身发生变化时,均衡点沿曲线本身变化,这时就体现为《价高量减》的情况。
即:其它条件不变。

2、当非《坐标系变量》发生变化时,例如买家数量增加,或是心量预期变化,或是货币政策变化等等,这时就会引起《价高量增》的情况。
即:其它条件变化。


你要搞清楚《其它条件不变》到底讲的是个什么东东。
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2018-6-7 09:08:12
zsl0815 发表于 2018-6-7 08:55
没那么繁琐。
西经中的《其他条件不变》,指的就是除“价,量"这两种变量之外的其他所有变量。
按照卡尔波普尔的证伪主义:“科学理论要是有一个或几个理论被证伪,整个理论也就被证伪。”所以经济学家想方设法的解决需求定律的三个反例,以防需求定律被推翻。张五常在《经济解释》中就有非常大的篇幅是在做这个努力,如果您可以比张五常或者其他经济学家做的更好,非常想看到您的论证过程,也请不吝赐教!
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2018-6-7 09:09:33
ggy5710653 发表于 2018-6-7 09:08
按照卡尔波普尔的证伪主义:“科学理论要是有一个或几个理论被证伪,整个理论也就被证伪。”所以经济学家 ...
这个没研究,不好意思。
我一会要忙了,回头有机会再聊吧。
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2018-6-7 09:10:01
学习了
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2018-6-17 09:12:01
你事先设定的B、P、S、Q是相互影响的,你都事先给定了,还分析个什么劲啊?
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2018-6-17 09:22:30
你可能不知道,需求曲线是根据边际效用曲线或偏好曲线推导出来的:由消费者均衡条件知,MU(Q)/P=λ,对此公式进行变换得:P=MU(Q)/λ=f(Q),此即消费量与意愿支付价格之间的关系,即个体需求曲线。

请问,你的需求曲线怎么来的?
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2018-6-18 12:17:36
ggy5710653 发表于 2016-4-18 22:12
需求定律公式和需求弹性的推导

2.1基础理论—需求定律与供给定律       本节将论述经济学的基础定律,包 ...
涨姿势了!
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2018-6-19 09:45:29
lucky99 发表于 2018-6-17 09:22
你可能不知道,需求曲线是根据边际效用曲线或偏好曲线推导出来的:由消费者均衡条件知,MU(Q)/P=λ,对此公 ...
我是使用物理学角度分析经济学,管理学和军事学。需求定律我是通过力学的“合外力决定成果”得到的,商品给消费者带来的利益B是消费者购买的动力,价格P是购买的阻力,二者的合外力为B-P,合外力决定成果,即购买量Q,合外力转化率为K,所以Q=K(B-P),对价格求导,可以得到需求弹性。
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2018-9-26 18:00:39
学习  收获  谢谢分享
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2018-11-1 14:28:39
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2018-11-1 20:51:26
可以和教材多比较
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2019-1-13 22:28:37
感谢楼主的分享~~~~
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2019-4-7 13:11:23
谢谢分享
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2019-11-29 09:22:08
需求定律涉及的股票价格、奢侈品、吉芬品,…………,均已经有了相应的理论解释。弄清楚再说。
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2020-4-9 22:41:46
感谢分享
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2021-9-6 21:28:28
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