1 10# 王志成2010

这个说法就太简单了吧。在70年代美国工业界大量贷款去支付石油溢价，而阿拉伯的酋长们又把石油美元存回美国银行，这样就完成了一个贷款到存款的转变。而且很多时候贷款并不是因为投资需求，而是因为利率太低。当利率为负的时候，贷款就是有利可图的，当然这个时候存款就变得亏本了，不过也真是为难那些阿拉伯酋长们了是吧

思想者没有对错...外行...作壁上观...

1# 王志成2010
假设现在有银行，简称b。现在有A手里有100元通货，他准备去银行存款100元，银行保留10%存款准备金，保留10元，然后留下的90元银行为了赚钱会去贷款，现在贷款给了C，好了现在C有了钱但是金融危机他不想投资了又存到了银行b，银行又有了90元存款，保留9元准备金贷款81元给D。好现在实际上货币发生了什么改变呢？A手里没有钱他存银行了，C手里也没有钱存银行了，D手里有81元的贷款，然后看银行b,有两笔准备金10元和9元。那么流通中的通货只有D的81元啊？？？？？？？

版主sungmoo 已解释得够清楚的啦。
可能还要看看货币供给是内生还是外生的，如果是内生的，货币供给就是由货币需求决定的，货币乘数就不重要了，只是事后货币存量与基础货币的一个比值。如果是外生的，说明央行可通过调节基础货币和货币乘数来改变货币供给。
但货币乘数一定是存在的，按照定义他只是货币存量与基础货币的一个比值，说明在现代金融体系下央行增加货币供给不一定非印钞票而已。
西方经济学中这样的牛角尖太多了。

不错，见解值得褒奖

很欣赏版主这个创意，锻炼锻炼思维很不错，不过小弟愚昧，不知道用理论解释理论有什么意义。名义的发行货币 数量确实不变，但是在这个数字时代，没有人会扛着几麻袋现钞去做生意。然后K的意义就出来了，实际流通的货币被放大了，这也是为什么乘数效应在各个主流教科书中都占一席之地的缘故，而且也算得上为数不多的达成共识的理论。祝新年快乐，不过希望把精力用到更值得的地方！

简单问题复杂化，不赞。。。

应该是有乘数的，理论上没有乘数的约束很难满足

纯理论而已，现实中要达到这样的乘数效应是很难的！微乎其微………………并且，这么死扣的话，没有没有什么意思………………所以不能放大的去想乘数效应，当然，在现实经济社会中还是存在的。

没意思。。。概念都不理解就说。。。也没有抽象的思维。。。

假定作者是正确的，即不存在乘数，则可以推导出M2＝M1＝B，这显然与现实严重不吻合。其二，商业银行创造的不是乘数，而是创造货币，作者的题目就很成问题。第三，所谓乘数是指狭义货币或广义货币与基础货币之比，由于比例大于1，故而被称之为乘数。至于乘数的大小，则取决于诸多限制因子。总体感觉，这样题目很吸引，但很粗糙。

1# 王志成2010
楼主搞的很辛苦，pf。
不过简单讨论两句：
一，如果没有货币乘数，如何解释M0和M2的关系？
二、如果没有货币乘数，如何解释商业银行的信用创造能力？

实际情况告诉我们，M2远大于M0，商业银行确实具有创造信用的能力。

或者从另外一个方向想想，什么是货币，货币的本质是债权债务关系（货币的借入方向借出方的债务），银行也许不能任意创造存贷差额，但是银行确实可以创造债权债务关系。

先学习一下

好贴啊厉害

对银行不创造货币乘数的证明

顶着
先看看~~~

谢谢楼主分享

看一下子，个人对这个问题没有什么研究啊。。

看贴却不回是对楼主的不尊重，我一定要尊重楼主。

太微观化了。应该可以创造乘数。

呵呵，版主好，其实，银行货币创造或货币乘数的意思无非是说：银行可以通过存贷款业务让自己手里的同一张纸笔多次进入流通过程。在理解乘数概念时，要把整个银行体系看作一个整体，不要区分银行甲、乙、丙、丁……
      在下浅见，版主见谅。

11# 王志成2010
投资不是买东西吗？建工厂不用买材料吗？只是多拐了几次而已，最终还是要循环的

这个理论比较强大，可以和一些大家交流下。

呵呵，我的硕士毕业论文就是研究这个的，我想请问一下楼主，传统理论没有考虑到贷款者偿还贷款的情况，实际上就不需要偿还贷款了吗，呵呵。还有，如果货币创造的第一笔款是央行投放的呢，那又如何分析呢？我研究这个问题的时候，正值央行连续小幅上调法定存款准备金率，楼主能解释一下为什么呢，呵呵。我最后得出的结论是，理论的货币乘数如果考虑偿还贷款因素的话，没有那么大，我的估算是约为理论值的7成。

作为一个理性的人，去贷款当然是把它说投资或花掉，如果不是这样他就不会去贷款，因此只要贷出的款项理论上应该变成现实的购买力，因此说货币被倍数化了，也就是社会上出现10000元钱去购买商品而不是1000，这不是乘数这是什么？我只是以直觉来看，不知道对不对。

谢谢楼主分享

我在这个帖子（http://www.pinggu.org/bbs/thread-676853-1-1.html）讨论了这个问题。

中国的学者，比如谈到4万亿投资时，一般都提地方配套资金如何如何

我得到的图和你不同
请允许我把人名直接用数学来表示，这样表达更简便
相关的银行             存款人          新存款($)     贷款人            新贷款($)     准备金($)
初始银行                    一             1000.00       二                900.00       100.00
第2级银行                  二               900.00       三                810.00        90.00
第3级银行                  三               810.00       四                729.00        81.00
第4级银行                  四               729.00       五                656.10        72.90
第5级银行                  五               656.10       六                590.49        65.61
第6级银行                  六               590.49       七               531.44        59.05
第7级银行                  七               531.44       八               478.30        53.14
第8级银行                  八               478.30       九               430.47        47.83
第9级银行                  九               430.47       十               387.42        43.05
第10级银行                十               387.42       十一               348.68        38.74



这样的话，原有理论就没有问题了。你的原图我觉得不太合理
不知道我说得对不对

乘数的理论是货币信用的最大值，理论的目的是说明信用膨胀的最大效果。
一个100元的商品，一天以不变的价格交易100次，
张三只有100元，市场容许信用交易，张三不断买卖
信用交易：100元信用就够，100元存款，
但是实际的交易额是10000，有乘数效应没有？