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2009-05-22

【《财经网》上海专稿/记者 赵何娟】宝钢集团董事长徐乐江在5月16日“2009陆家嘴论坛”上对钢铁行业出现的短暂回暖并不乐观,并称全行业性亏损至少将延续到年底,宝钢“输得很惨”。

  徐乐江表示,金融业发展“走火入魔”,不是促进产业的发展,而是对产业造成巨大伤害。徐乐江以宝钢集团的三大主营业务之一不锈钢为例,称前两年伦敦期货市场对不锈钢主要原料——镍的炒作,是导致宝钢在不锈钢项目上巨额亏损的主要原因,“并不是我们干实业的干得不好”。

  徐乐江说,2007年,伦敦期货市场把镍炒到了5.2万美元/吨,2008年底降到3.3万美元/吨,到2009年已降到了9000美元/吨,在过去的历史上则从来没有高过2.6万美元/吨。每生产一吨不锈钢就需要80公斤的镍,在高价位时镍占去至少8%的成本,产业已没有办法再来按照自身的规律运作。“产业的人都去搞金融,显然不是一类人。希望搞金融的人能把这个事搞好,还期货市场本来面目。”

  徐乐江称,挖镍矿的人没赚钱,生产和销售不锈钢的人没赚钱,消费不锈钢者买了单,只有金融业赚了一大笔钱走了,“但这样只能持续一代人,下代人怎么办?”

  徐乐江还反思,中国钢铁行业的结构性矛盾已非常突出,这也是本轮钢铁业调整的重要原因,全国钢铁行业6.5亿吨的产能不仅是落后产能过剩,先进产能也过剩,在结构严重失衡情况下,结构性矛盾迟早暴发,只是被金融危机提前。

  徐乐江认为,要解决结构性矛盾的问题,钢铁仍需要金融行业的支持,但是是有赖于金融行业健康运行的支持,而不是“走火入魔”的金融业,否则钢铁行业就很难真正实现结构性调整,陷入恶性循环。

  徐乐江在会间对《财经》记者表示,健康的金融服务对实业的支持非常重要;钢铁业的兼并重组是发达国家走过的路,宝钢今后的联合重组还会更多,这是钢铁行业发展的客观规律,这都需要金融服务的支持。

  徐乐江建议,常说金融企业要帮助企业防止资金链断裂,但是钢铁行业的一些落后产能和企业就应该让其资金链断裂,无论是市场竞争的自然退出,还是行政手段导致的退出,都是钢铁行业的阵痛。为了钢铁业的长期健康发展,需要银行果断做好“买单”的准备。

  然而,同在“2009陆家嘴论坛”上的中国银监会统计部主任兼研究局局长刘春航,则不认同徐乐江“由银行买单”的思路。他说,“作为一个银行的监管者,我最怕听到的就是银行买单这几个字。产业结构调整不可避免要影响到银行体系,因为国家金融体系当中主要的融资渠道还是银行,90%以上的融资还是来自银行体系。”

  此外,徐乐江还透露,今年的铁矿石谈判还在进行当中,由于今年宏观经济的变化和全球实体经济的衰退,铁矿石谈判较之往年有更多不利的因素,降价是必然的,但降到多少难以达成一致。“我们希望降到2007年的价格水平,但三大矿山不同意,谈判就僵持在这。”■

各位也看看,真的是金融业发展“走火入魔”了吗?应该怎么解决有色金属期货大幅波动的问题啊?是不是国外有什么先进经验饿?希望一起讨论一下

  徐乐江表示,金融业发展“走火入魔”,不是促进产业的发展,而是对产业造成巨大伤害。徐乐江以宝钢集团的三大主营业务之一不锈钢为例,称前两年伦敦期货市场对不锈钢主要原料——镍的炒作,是导致宝钢在不锈钢项目上巨额亏损的主要原因,“并不是我们干实业的干得不好”。

  徐乐江说,2007年,伦敦期货市场把镍炒到了5.2万美元/吨,2008年底降到3.3万美元/吨,到2009年已降到了9000美元/吨,在过去的历史上则从来没有高过2.6万美元/吨。每生产一吨不锈钢就需要80公斤的镍,在高价位时镍占去至少8%的成本,产业已没有办法再来按照自身的规律运作。“产业的人都去搞金融,显然不是一类人。希望搞金融的人能把这个事搞好,还期货市场本来面目。”

  徐乐江称,挖镍矿的人没赚钱,生产和销售不锈钢的人没赚钱,消费不锈钢者买了单,只有金融业赚了一大笔钱走了,“但这样只能持续一代人,下代人怎么办?”

  徐乐江还反思,中国钢铁行业的结构性矛盾已非常突出,这也是本轮钢铁业调整的重要原因,全国钢铁行业6.5亿吨的产能不仅是落后产能过剩,先进产能也过剩,在结构严重失衡情况下,结构性矛盾迟早暴发,只是被金融危机提前。

  徐乐江认为,要解决结构性矛盾的问题,钢铁仍需要金融行业的支持,但是是有赖于金融行业健康运行的支持,而不是“走火入魔”的金融业,否则钢铁行业就很难真正实现结构性调整,陷入恶性循环。

  徐乐江在会间对《财经》记者表示,健康的金融服务对实业的支持非常重要;钢铁业的兼并重组是发达国家走过的路,宝钢今后的联合重组还会更多,这是钢铁行业发展的客观规律,这都需要金融服务的支持。

  徐乐江建议,常说金融企业要帮助企业防止资金链断裂,但是钢铁行业的一些落后产能和企业就应该让其资金链断裂,无论是市场竞争的自然退出,还是行政手段导致的退出,都是钢铁行业的阵痛。为了钢铁业的长期健康发展,需要银行果断做好“买单”的准备。

  然而,同在“2009陆家嘴论坛”上的中国银监会统计部主任兼研究局局长刘春航,则不认同徐乐江“由银行买单”的思路。他说,“作为一个银行的监管者,我最怕听到的就是银行买单这几个字。产业结构调整不可避免要影响到银行体系,因为国家金融体系当中主要的融资渠道还是银行,90%以上的融资还是来自银行体系。”

  此外,徐乐江还透露,今年的铁矿石谈判还在进行当中,由于今年宏观经济的变化和全球实体经济的衰退,铁矿石谈判较之往年有更多不利的因素,降价是必然的,但降到多少难以达成一致。“我们希望降到2007年的价格水平,但三大矿山不同意,谈判就僵持在这。”■

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2009-5-23 19:40:00

不懂金融的实业家是二流企业家。懂金融的实业家才是一流企业家。不要报怨,问题是自身功力不足。                                  供参考:    实体与金融供需表现的不同形态 
                                                                                                               在实体经济中,无论商品是直接对消费者销售,还是外在加工环节中的半成品,都是受到社会需求总量的制约。需求总量呈金字塔状态,商品的销量与需求相对应。价格越低,销量越大;在需求整体水平增强时,价格不变,销量增加;在需求整体水平降低时,价格不变,销量减少。可见,商品对应于需求整体水平时,一是受价格变化的影响,商品自身的成本、利润水平,决定了商品的销量;二是在价格相对稳定的条件下,需求整体水平的变化也影响商品的销量。所以,根据需求不变,只是商品成本构成的变化,可以相应测算和动态调整商品的供应量;在商品成本构成不变,需求变化的条件下,也可以测算和动态调整商品供应量。在实体经济中,供需关系是由需求与商品成本构成的相对关系而动态调整、平衡的。
      在金融为实体经济的配套服务过程中,金融的供需关系也是受实体经济、供需的动态平衡制约。由于金融的供应对象基本上是企业,而企业的贷款、融资规模不同,客观上造成了金融对企业的金融产品供应,会因企业的规模大、小而产生不同的成本。也就是说,金融产品的销售,尽管最终的社会需求一致,而对于金融产品的销售对象差异,构成了产品成本差异。最终,会形成对同一社会需求、而不同需求个体,产生不同成本构成的金融产品销售价格差异。根据规模效应的原理,金融评估、监管的成本相对固定。如进行小规模的贷款、融资,其贷款利息因硬性成本增加而上升;相应于较大规模融资,由于成本摊薄,利息相对较多。在市场价格不变的条件下,就表现为对小企业客户的借贷。在面对社会需求的实体经济市场和金融市场,需求的形态有所差异。在实体经济中,无论是需求增强与减少,都是以社会总需的形态(金字塔形态)而变化的。在金融市场,如股票、期货、黄金等产品的需求(买入)、供应(卖出)方式,是以资金总量的形式而表现出的。根据20%的人拥有80%的人的财富的财富平衡,这也就是说,金融产品的买入、卖出量,只取决于买入、卖出的资金总量。买入资金量大,需求就增强,反之就减弱,卖出资金量大,价格就降低,反之就上升。同样,根据价格=需求/商品量,由于金融产品的买入(需求)、卖出(供应),已脱离了实体经济总需求与商品量的对应关系。根据资金量的大小,既可以将买入进行放大和缩小,也可以将供应放大和缩小。金融产品毕竟在常态下,也受实体经济社会需求与商品量关系的制约。但是,起到决定性作用的,还是买入量和卖出的资金量对比。金融产品的价格表现为资金买入量和卖出量的动态平衡,既可以符合实体经济的供需关系,也可以脱离实体经济的供需关系而实现买入卖出的动态资金平衡。


本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-433461-1-1.html      

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