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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-7-4 09:55:28
clm0600 发表于 2016-7-4 09:51
如果后盖的那些大楼,不是集中在现在的那些地方而是在东北,东北会成为鬼城哪?恐怕早就富的流油了
---- ...
房地产商当然不是傻子,正因为不是傻子所以才把资金投到深圳那个圈里。如果那个圈画在营口,能不能有今天的深圳就不好说了。
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2016-7-4 09:59:09
clm0600 发表于 2016-7-4 09:52
傻瓜先去看看东北的房价,然后再讨论盖房子的事儿。
不用再看,早知道。如果事先不知道就没有这个讨论主题了!
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2016-7-4 10:05:54
现在要考虑的已经不是过去,而是应该多给东北一些投入了。资金,政策,项目,什么形式的资本都可以。如果不从生产侧投入,那就在收入方面补偿投入。
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2016-7-4 10:07:14
clm0600 发表于 2016-7-4 10:02
你知道还要盖房子,那就真的是十足的傻瓜了。
你知道还要盖房子,那就真的是十足的傻瓜了。
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2016-7-4 10:10:27
clm0600 发表于 2016-7-4 10:01
你以为深圳的圈儿是乱画的吗?怎么不画在乌鲁木齐呢?
画在乌鲁木齐也照样是政策资本的投入,照样会产生较高的级差地租。性质一样。
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2016-7-4 10:18:15
clm0600 发表于 2016-7-4 10:15
这种毫无根据的假设,我就当它放屁了。
算了!我不会再回了。
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2016-7-5 16:50:10
种房子              
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2016-7-5 16:56:19
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2016-7-5 17:04:54
总量不能相提并论
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2016-7-5 17:44:59
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2016-7-6 00:37:44
gxg 发表于 2016-7-3 14:03
全国各省、市、自治区各有多少国企?从国资的地域分布来看,上海、广东、山东、江苏、安徽、浙江等经 ...
请问楼主东北是人口流入地吗?建议去看看中国人口流入流出图就清楚了。关于财 政拨 款或地租的问题不是东北发展停滞的主要原因。
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2016-7-6 10:06:39
ruiew 发表于 2016-7-6 00:37
请问楼主东北是人口流入地吗?建议去看看中国人口流入流出图就清楚了。关于财 政拨 款或地租的问题不是东 ...
不用看也知道东北是人口流出的。人往高处走,哪里级差地租高人就流向哪里!北上广深江浙由于级差地租在最好级别,所以是人口流入最多的地方。城市级差地租高于农村所以农村人口向城市流动。

至于东北落后是否与国家投入少有关,我是凭现象得出的观点,是否成立需要数据支持。如果阁下有这方面的研究,能纠正我的认识,表示感谢!
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2016-7-6 12:24:49
薪酬水平进入全国前十的城市,基本分布在长三角、珠三角地区。 沈阳、哈尔滨、长春作为东北三省省会,其薪酬水平在34个城市中排名靠后,尤其是哈尔滨和长春,排在最后两位,继续反映出东北地区经济发展面。
——同一个大学毕业生,做同样的工作,在同样性质同样规模的企业,在北京和东北薪酬差
一倍,收入差别显然不是劳动的差别,而是地租在薪酬上的反映。地租导致的这种不合理难道还要继续下去并且扩大?
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2016-7-8 22:19:08
gxg 发表于 2016-7-1 16:38
我这是网上的资料:
1楼3-12 13:16
操作
你应该查一查国企就业人口与非国企就业人口的比例,而不是“有多少国企”。
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2016-7-8 23:04:20
gxg 发表于 2016-7-4 10:05
现在要考虑的已经不是过去,而是应该多给东北一些投入了。资金,政策,项目,什么形式的资本都可以。如果不 ...
问题是值不值得投入。有些地方给政策不给钱也能够迅速发展起来,但有些地方既给政策又给钱也发展不起来。

蛇口与坡头是同时从荒芜之地建立起来的石油基地。当年那么些跨国石油巨头只原意迁都蛇口,却不愿意迁都坡头,这就导致了蛇口与坡头之间的巨大反差。坡头受中海油的国企文化影响,蛇口受外企的文化影响。

当年招商局要把蛇口打造成工业区,但这是一大败笔。那些跨国石油巨头根本不管你什么工业区,他们要把蛇口打造成商业区。也就10年时间,招商局输了,跨国石油巨头们赢了。当年建立的那么些工厂全部都被赶离蛇口。蛇口早已经不是什么工业区了,而是繁华的商业区,是国际性小都市。就连菜市场卖菜的都用英语讨价还价。

现在中海油深圳分公司要把基地搬迁到惠东去。可以预料,惠东将会是下一个坡头,而绝不会是第二个蛇口。如果投资人不懂得考察人文,只注重地理,那么他的投资有很大概率要打水漂。
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2016-7-12 08:41:20
跟大家头脑里边观念的问题有没有关系呢。几十年的国有企业经历,搞得东北人商业头脑太少了。
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2016-7-12 17:00:50
无知求知 发表于 2016-7-8 23:04
问题是值不值得投入。有些地方给政策不给钱也能够迅速发展起来,但有些地方既给政策又给钱也发展不起来。 ...
值不值得投入经过充分论证了吗?谁说东北就不值得投入或不值得多投入?从效益考虑不值得还是从公平角度考虑不值得?河北建了那么多钢厂,都是值得的?到处建汽车厂都是值得的?
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2016-7-12 17:08:24
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2016-7-12 17:17:47
gxg 发表于 2016-7-12 17:00
值不值得投入经过充分论证了吗?谁说东北就不值得投入或不值得多投入?从效益考虑不值得还是从公平角度考 ...
在哪里建立经济特区,这就是经过充分论证的。就连万一失败的应对措施都有了。作为经济特区的排头兵,它必须是给政策不给钱也能够迅速发展起来的地方。由于“总设计师”当年并没有参与整个经济体制改革方案(“市场调节”方案)的论证工作,因此他的理论中没有这些关键内容。
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2016-7-12 17:23:02
龚民 发表于 2016-7-12 17:08
一方水土养一方人!没有永远的先进,也没有永远的落后。
说一方水土养一国人还差不多。
钢铁支援国家建设,煤炭支援国家建设,石油支援国家建设,木材支援国家建设,粮食支援国家建设。
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2016-7-12 17:27:36
无知求知 发表于 2016-7-12 17:17
在哪里建立经济特区,这就是经过充分论证的。就连万一失败的应对措施都有了。作为经济特区的排头兵,它必 ...
我没说经济特区没经过论证。我说的是东北不值得多投资,不应获得平均投资水平,是否经过了论证?
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2016-7-12 17:34:31
gxg 发表于 2016-7-12 17:27
我没说经济特区没经过论证。我说的是东北不值得多投资,不应获得平均投资水平,是否经过了论证?
说得客气一点反而让你看不懂了。那我也只好直话直说了。

给政策不给钱也能够迅速发展起来的地方,值得投资。给政策给钱也发达不起来的地方,不值得投资。东北不值得投资。
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2016-7-12 17:39:44
无知求知 发表于 2016-7-12 17:34
说得客气一点反而让你看不懂了。那我也只好直话直说了。

给政策不给钱也能够迅速发展起来的地方,值得 ...
你没给政策怎么就知道发展不起来?
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2016-7-12 18:28:12
gxg 发表于 2016-7-12 17:39
你没给政策怎么就知道发展不起来?
所谓给政策,其实就是还权于民,也就是ZF不再约束也不再扶持。

经济是人际间的相互服务关系,因此经济发达指的就是这种关系的发达。要考察一个地区的经济前景,首先就要考察她的人文。能够发达起来的人文,不管自然条件多么恶略资源多么匮乏也照样能够发达起来。很难发达起来的人文,不管自然条件多么优厚资源多么丰富也照样发达不起来。

投资,这种行为可能使一个地方迅速发达起来,但也可能打水漂。私人投资者是聪明的,但国有投资者就难说了。
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2016-7-12 19:03:03
新闻解密
国人兴奋:中国近年来完成的20个大项目
搜狐媒体平台 06-20 00:11  
国家的钱花哪了?盘点近年的超级项目:
1、大项目大工程对国家综合建设及其重要;2、会给项目建设所在地带来大量的工作机会,尤其是高级人才高级职位;3、会给当地带来大量税收,当然,还有GDP

1、上海长兴岛造船基地——打造世界最大造船基地[总投资]:350亿元
2、京沪高速铁路 ——世界最长的高速铁路,[总投资]: 2200亿元
3、上海自贸区国家委托中国农业银行投资第一期 2500亿
4、北京南站——亚洲最大火车站工程[总投资]:63亿
5、杭州湾跨海大桥——世界最长的跨海大桥工程[总投资]:160亿元
6、河北唐山曹妃甸开发区——规模远超三峡工程[总投资]:2300亿
7、江苏苏通长江大桥——世界最长斜拉桥工程[总投资]: 78.9亿元
8、西部大开发 ——规模宏大的系统工程[总投资]:8500亿
9、“五纵七横”国道主干线工程[总投资]:9000亿元
10.中国“八横八纵”大容量光纤通信网工程[总投资]:70亿
11、主要受益:京津冀 “南水北调”工程——世界最大水利工程[总投资]:5000亿元
12、首都国际机场T3航站楼 ——世界最大单体建筑工程[总投资]:250亿元
13、上海临港新城——世界最大填海造地项目工程[总投资]:1500亿元
14 中核集团核燃料项目江苏昆山 370亿--原定地址广东江门
15、上海洋山深水港——打造世界第一大港工程[总投资]:500亿元
16、川气东送工程[总投资]:627亿元
17、辽宁红沿河核电站工程[总投资]:500亿元
18、浙江舟山大连战略石油储备工程[总投资]:1000亿
19、武汉火车站——迈向内陆最大铁路枢纽工程[总投资]:140亿元
20、昆明新国际机场——中国第4大航空枢纽机场工程[总投资]:231亿元
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2016-7-12 19:16:17
东北只有1.4%。
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2016-7-13 09:16:42
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2016-7-13 10:03:07
龚民 发表于 2016-7-13 09:16
风水轮流转、明天又到你的家。过去东北投资多,日、俄都投了资。
风水转不转和讨论的主题无关。
只要承认东北现在落后是由于地价便宜,国家投资少就可以了。
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2016-7-13 10:45:49
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2016-7-13 12:27:06
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