全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 宏观经济学
投资理论的---凯因斯难题
1993110
2016-7-24 13:51:27
hhj 发表于 2016-7-24 09:11
你怎么知道它按你设定的模型运转呢？
有可能成立的合理性那只是你所以为的，但是，现实往往是人算不如天 ...
宏观是微观的加总。


那么，张三来搞上述加总，可能有误。

那么，李四来搞上述加总，可能无误。

那么，微观的加总是宏观，也是可以这么说，这么来使用的。关键在于结果，在于做的如何。

那么，无数的微观个体，他们的行为加总来看，结果是上述的有关关系式。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

xwu622
2016-7-25 01:06:17
hhj 发表于 2016-7-24 08:32
你的帖子太多疑问句。希望你学会正面表述自己的观点并拿出充分证据支持自己的观点。

例如，你在49楼的帖子

你的增长是什么意思？
也包括过剩产能吗？
那么，消除过剩产能也会产生经济增长的GDP吗？
那么，你借钱投资所产生的过剩产能式的增长，就不会出现严重的问题吗？
低利率会使ZF陷入更加深的陷阱，因为低利率会使它觉得借钱很容易。不过，对于中国来讲，尤其对于国企来讲，利率是无所谓的，因为，根本搞不清楚由谁来还钱，根本就不想还钱，你低利率又有何意思呢？
“ZF借债一是为经济发展，二是为民众福利”，这是真的吗？
经济发展到底是什么东西？
它又是如何体现的？
ZF部门借钱与其说讲是经济发展，不如讲是为了部门利益。所谓经济发展只不过是句笼统的套话而已。至于民众福利，你去调查看看，它有资格讲这句话吗？

9个疑问句。如果我模仿你的风格：
你怎么什么都不懂？
你连市场经济的增长总是包括过剩产能的也不知道？
你连过剩产能总是在持续的消除和产生的过程中也不知道？
你连低利率的意思都不知道？
你说的“根本就不想还钱”有证据吗？
你连“ZF借债一是为经济发展，二是为民众福利”，这是真的，都不知道？
你连什么是经济发展，如何体现的都不知道？
几十年来，世界各国，包括中国，经济发展，民众生活改善。你连这样明显的事实都要否认，你能拿出证据来证明中国的经济没有发展，民众生活没有改善吗？
你这种闭眼不看事实的人，有资格研究经济吗？

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-25 10:51:13
xwu622 发表于 2016-7-25 01:06
你的帖子太多疑问句。希望你学会正面表述自己的观点并拿出充分证据支持自己的观点。

例如，你在49楼的 ...
正面观点必定是在一系列质问的前提下，所得出的观点。针对人们所使用的一系列概念的不明确，所以，质问才是更重要事情。只要你能通过质问，你的观点才能站得住。
因此，不要回避质问。
至于我的观点，我想现在是你的观点的问题，而不是我的观点的事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-25 10:56:40
xwu622 发表于 2016-7-25 01:06
你的帖子太多疑问句。希望你学会正面表述自己的观点并拿出充分证据支持自己的观点。

例如，你在49楼的 ...
你说的“根本就不想还钱”有证据吗？
---------------国企根本就不想还钱，想要证据吗？也不太复杂。因为，掌控国企的高管，什么不想贪占？因此，你想叫他尽心替国企还钱，有可能吗？现在的反腐就已经充分证明了这一点。国企高管连国企都想挖空，那你想想看，他会归还国企的银行贷款吗？所以，现在的企业债务之所以大多数是国企债务，就不难懂了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-25 11:00:16
xwu622 发表于 2016-7-25 01:06
你的帖子太多疑问句。希望你学会正面表述自己的观点并拿出充分证据支持自己的观点。

例如，你在49楼的 ...
你这种闭眼不看事实的人，有资格研究经济吗？
----------------------我有没有资格研究经济这个不好讲。但是 ，现在恰恰正是要遵循我的有效供给理论而行事的。我早在10年前，就创建了自己的有效供给理论，而现在呢？供给侧结构改革正是这个理论的反响。你看，够卓越吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-25 11:04:37
xwu622 发表于 2016-7-25 01:06
你的帖子太多疑问句。希望你学会正面表述自己的观点并拿出充分证据支持自己的观点。

例如，你在49楼的 ...
你连“ZF借债一是为经济发展，二是为民众福利”，这是真的，都不知道？
你连什么是经济发展，如何体现的都不知道？
几十年来，世界各国，包括中国，经济发展，民众生活改善。你连这样明显的事实都要否认，你能拿出证据来证明中国的经济没有发展，民众生活没有改善吗？
----------------------民众生活改善并不等于是ZF的功劳，相反，ZF能够壮大肯定是民众的功劳。
如果你还不信的话，以下有个资料你能看出什么？它说明，ZF是如何占去了太多的资源，如果它真的是“ZF借债一是为经济发展，二是为民众福利”，干吗要占去那么多的资源？并且却仍欠着那么多的债并且欠债的速度越来越大越来越快？真是莫名其妙的岂有此理！ 发达国家与中国GDP流向比较.png
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-25 11:08:19
1993110 发表于 2016-7-24 13:44
过剩，就是卖不出去。有人想卖，有人想买，但是卖不出去。
要是你懂得考虑问题，那你就会懂得：一切过剩都只是行业过剩，但是，因此，一个行业的过剩恰恰正好是其它行业发展的利好。因此，对于过剩我们并不觉得担心。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

xwu622
2016-7-25 23:59:08
hhj 发表于 2016-7-25 11:04
你连“ZF借债一是为经济发展，二是为民众福利”，这是真的，都不知道？
你连什么是经济发展，如何体现的 ...
70%的GDP流向行政费用？连这种荒谬的造谣数字你也相信？看来你的问题不在于知识，而在于智商。你根据造谣数字推出的结论肯定是错误的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-26 08:51:37
xwu622 发表于 2016-7-25 23:59
70%的GDP流向行政费用？连这种荒谬的造谣数字你也相信？看来你的问题不在于知识，而在于智商。你根据造 ...
发达国家与中国GDP流向比较.png
你干吗不看清楚？这是联合国人类发展的一份报告。
你认为只要出乎你的意料之外，就等于造谣吗？真是荒唐逻辑！这恰恰说明你的智商是差的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

xwu622
2016-7-27 01:43:23
hhj 发表于 2016-7-26 08:51
你干吗不看清楚？这是联合国人类发展的一份报告。
你认为只要出乎你的意料之外，就等于造谣吗？真是荒 ...
图上写一个“联合国人类发展署报告”就是联合国的报告？你也太幼稚了。以往有过多起假冒联合国名义的谣言。这个图也是假冒联合国的谣言。

联合国没有没有“人类发展署”这个机构。联合国历年的《人类发展报告》是由开发计划署发布的。报告中从不使用“GDP流向”这种定义不清的概念。70%的GDP流向行政费用的数据是荒谬的。这个图是明显的造谣。建议你不要传谣。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

xwu622
2016-7-27 03:14:45

2015年中国ZF（包括中央和地方）支出决算

项       目          支出金额（亿元）          占GDP比例（%）
一、一般公共服务          13,548          2.00
二、外交          480          0.07
三、国防          9,088          1.34
四、公共安全          9,380          1.39
五、教育          26,272          3.88
六、科学技术          5,863          0.87
七、文化体育与传媒          3,077          0.45
八、社会保障和就业          19,019          2.81
九、医疗卫生与计划生育          11,953          1.77
十、节能环保          4,803          0.71
十一、城乡社区          15,886          2.35
十二、农林水          17,380          2.57
十三、交通运输          12,356          1.83
十四、资源勘探信息等          6,006          0.89
十五、商业服务业等          1,747          0.26
十六、金融          960        0.14
十七、援助其他地区          261          0.04
十八、国土海洋气象等        2,115          0.31
十九、住房保障          5,797          0.86
二十、粮油物资储备          2,613          0.39
廿一、其他          3,671          0.54
廿二、债务付息          3,549          0.52
廿三、债务发行费用          55          0.01
廿四、预备费                  0   0.00
公共支出合计          175,878          25.99



数据来源：财政部 《2015年全国一般公共预算支出决算表》
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

奋进的小强
2016-7-27 09:16:33
一开始还觉得有点意思，最后就特么烂尾！
你们两个最后讨论的还是同一个主题么？至于另外一个1993什么的老是写公式的，估计是刚上大一，可以不理会，不过看看你们质疑的都是什么？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-27 09:29:30
奋进的小强 发表于 2016-7-27 09:16
一开始还觉得有点意思，最后就特么烂尾！
你们两个最后讨论的还是同一个主题么？至于另外一个1993什么的老 ...
看来你没看懂哦。我质疑的是凯主义到底是想要解决生产过剩呢？还是制造新的过剩？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-27 09:31:13
xwu622 发表于 2016-7-27 03:14
2015年中国ZF（包括中央和地方）支出决算
哪个准呢？你说说看。
联合国准呢？还是财政部的准？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-27 09:34:21
xwu622 发表于 2016-7-27 03:14
2015年中国ZF（包括中央和地方）支出决算
再说了，这些通过财政开支出去的钱，到底是如何使法呢？有没有非常隐匿的化公为私的呢？从而在以公共开支的名义与形式下，被大肆套取呢？
当然了，这个谁也说不清楚，但也谁也不敢否认其存在。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-27 09:38:43
xwu622 发表于 2016-7-27 03:14
2015年中国ZF（包括中央和地方）支出决算
GDP的25.99%？那些以各种形式而贷款投资的项目呢？算吗？
中国ZF债务，非金融企业债务，金融企业债务和家庭债务对GDP的占比大约分别为60%、130%、70%和40%,总债务负担率约在300%，这个比率和日本、欧元区主要国家，甚至和新加坡、韩国相比并不算高。但不幸的是，中国非金融企业130%的债务负担率是最高的，实体企业负债约在100万亿，每年利息负担约6万亿，这几乎等于规模以上企业的利润总额。而非金融企业债务中，绝大部分是国企的债务。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

xwu622
2016-7-27 09:41:59
hhj 发表于 2016-7-27 09:31
哪个准呢？你说说看。
联合国准呢？还是财政部的准？
你别把来路不明的造谣图冒充是联合国发布的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hhj
2016-7-27 09:48:22
xwu622 发表于 2016-7-27 01:43
图上写一个“联合国人类发展署报告”就是联合国的报告？你也太幼稚了。以往有过多起假冒联合国名义的谣 ...
70%的GDP流向行政费用，这个讲法就看你如何理解行政费用了。如果以ZF所使用的钱，包括投资的钱在内，那么，这个费用也差不多。因为，ZF及国企贷款投资所花费的费用非常高。
比如，ZF债务为GDP60%，企业（主要是国企）为130%，两者加起来是190%，那么，这些债务费用再包括一般的行政开支费用，70%多吗？

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2016-7-27 09:59:41
hhj 发表于 2016-7-27 09:48
70%的GDP流向行政费用，这个讲法就看你如何理解行政费用了。如果以ZF所使用的钱，包括投资的钱在内，那么 ...
1，xwu622大哥说，你的有些话，涉嫌造谣，无根据，混乱等等。

那么，你应该直视，正视。而不是去讲理。


2，“行政费用”，有特定含义。


“行政费用”，不是国家机关所花费出去的那些钱。

国家机关花的钱，太多了，例如扶贫，例如水力，例如电力，公路，例如科研，等等，这些不叫“行政费用”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2016-7-27 10:03:26
奋进的小强 发表于 2016-7-27 09:16
一开始还觉得有点意思，最后就特么烂尾！
你们两个最后讨论的还是同一个主题么？至于另外一个1993什么的老 ...
1，大哥你上述说，一是有权利，二是有道理。


2，建议大哥你也参与参与讨论，随意地参与。他们讨论得不理想，大哥你可以参与一下，来作为补充和完善。


3，兄弟我比较好奇，比较不理解，烦请大哥来看看，

我个人觉得如下模型，还是新颖的，非常好的，合理，有力。大哥你觉得不新颖、不合理、太简陋等等吗？


全社会实现收入
=所有市场主体、所有货物的成交额
=投资支出/（1－r）
=总成本*（1+平均利润率）*成交比
=总成本*e^i



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2016-7-27 10:14:47
全社会实现收入
=所有市场主体、所有货物的成交额
=投资支出/（1－r）
=总成本*（1+平均利润率）*成交比
=总成本*e^i

----------------上述模型，不新颖吗？不成立，不合理吗？不好吗？

我个人觉得是成立的，合理的，也是很好的。不过，大家都不爱看，几乎没有人看。好像，很多人还嗤之以鼻。

大家是牛，我是马，咱们是说2种不同的外语吗？一种牛语，一种马语。是有2种不同的大脑吗？一种牛脑，一种马脑。

各位大哥请批评批评，兄弟我也好明白，不纳闷。自己看自己的观点，往往看不出错误，需要长时间才能醒悟。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2016-7-27 10:22:00
上述模型，很直观，很简单。作为同义反复，也应当是成立的，合理的。

但是大家为什么不爱看呢？好像很多人嗤之以鼻。这一定是有原因的吧。

但是我个人比较纳闷，比较好奇，相当不明白，不知道大家是怎么想的，也不知道我自己的问题所在。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2016-7-27 10:32:21
什么叫学术？什么叫模型？什么叫好的模型？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

xwu622
2016-7-27 10:51:06
hhj 发表于 2016-7-27 09:48
70%的GDP流向行政费用，这个讲法就看你如何理解行政费用了。如果以ZF所使用的钱，包括投资的钱在内，那么 ...
造谣图就是造谣图。你就别试图漂白谣言了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2016-7-27 11:14:26
奋进的小强 发表于 2016-7-27 09:16
一开始还觉得有点意思，最后就特么烂尾！
你们两个最后讨论的还是同一个主题么？至于另外一个1993什么的老 ...
老是写公式的，估计是刚上大一，可以不理会
在经济学上，物理学上，数学上等等，写公式是最难的啊，最需要的，最重要的。

兄弟我写的这些，太烂了吗？太俗套了？等等？


我不明白你们的想法、看法，能说一说吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群