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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-9-2 22:21:38
无知求知 发表于 2016-9-2 22:13
26楼就是恩格斯那段原文。

继续追问:
再说一遍,26楼的原文有一段很重要的文字被你用省略号代替了,你如果心中没有鬼,就把那段文字与26楼的话一起引出来,否则,只能证明你心中有鬼。

另外,我56楼和58楼要求的原话你也必须给出来,否则,就是你以学术研究为名,行歪曲、诋毁辩证法之实,你就没有资格讨论学术问题。
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2016-9-2 22:34:39
wzwswswz 发表于 2016-9-2 22:21
再说一遍,26楼的原文有一段很重要的文字被你用省略号代替了,你如果心中没有鬼,就把那段文字与26楼的话 ...
恩格斯是作者,不是编者。我引用恩格斯原文的时候隐去编者注,你有意见?

继续追问:
辩证法到底有没有定义规则?
有还是没有?



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2016-9-2 22:45:24
leijy 发表于 2016-9-2 22:33
老雷点赞、支持!
辩证法到底有没有定义规则?
这个问题你有没有能力帮wzwswswz一把呢?

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2016-9-2 22:54:34
无知求知 发表于 2016-9-2 22:34
恩格斯是作者,不是编者。我引用恩格斯原文的时候隐去编者注,你有意见?

继续追问:
你在撒谎!你省略掉的根本不是编者注,而是恩格斯的原话。
既然你不敢给出恩格斯的原话,还要撒谎说那是“编者注”,足见你心中有鬼,见不得太阳。因此,你根本就没有资格讨论学术问题。
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2016-9-2 22:55:36
无知求知 发表于 2016-9-1 23:15
再补充一个词义:
分析,就是将研究对象的整体分为各个部分、方面、因素和层次,并分别地加以考察的认识活 ...
难怪我总觉得马克思是庖丁,…………太深高了,自愧不如。
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2016-9-2 23:07:36
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2016-9-2 23:09:25
我靠,恩格斯再《反杜》中说马克思精通数学,是我看错了,还是数学太深奥了?
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2016-9-2 23:10:29
leijy 发表于 2016-9-2 23:07
老老实实读读中共中央党校出版的《资本论》(选读本)。老雷觉得很通俗易懂啊!
我本来就没有研究资本论,何必要读?
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2016-9-2 23:10:55
曹国奇 发表于 2016-9-2 22:55
难怪我总觉得马克思是庖丁,…………太深高了,自愧不如。
楼主撒谎你也信?我在58楼向楼主提出的问题,要求他给出恩格斯反对分析方法的原话,他根本就给不出来,原因就是他在撒谎。他的本事也就只能骗骗你们这些不知真相的网友,在我的面前只会暴露出他捏造、歪曲的本来面目。
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2016-9-2 23:13:30
wzwswswz 发表于 2016-9-2 23:10
楼主撒谎你也信?我在58楼向楼主提出的问题,要求他给出恩格斯反对分析方法的原话,他根本就给不出来,原 ...
那你搬来我看看,好正视听。
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2016-9-2 23:14:03
wzwswswz 发表于 2016-9-2 22:54
你在撒谎!你省略掉的根本不是编者注,而是恩格斯的原话。
既然你不敢给出恩格斯的原话,还要撒谎说那是 ...
你把恩格斯的那段原文帖出来不也一样吗?
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2016-9-2 23:15:29
wzwswswz 发表于 2016-9-2 23:10
楼主撒谎你也信?我在58楼向楼主提出的问题,要求他给出恩格斯反对分析方法的原话,他根本就给不出来,原 ...
我一直觉得唯物即唯心,唯心即唯物,至于它们为何水火不容,大概不是东方人能理解的。
我喜欢看科教片纪录片,里面谈到生物也是物质的运动,只是局部的有序运动(意思是局部违反热力学第三定律),但是总体又服从这个定律。前不久在网上看见有为哥们说意识是物质运动的一种表现形式,但是就想起马克思的唯物主义中意识,感感情他的意识究竟是物质的还是非物质的,含糊不清。

是啊,私人和活人有什么区别,人与自然有什么界线?空怕唯物和唯心都不能回答,那么这哥俩究竟在争吵什么?也许正常人没看懂得它们在争吵什么。
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2016-9-2 23:26:52
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2016-9-2 23:30:50
曹国奇 发表于 2016-9-2 23:13
那你搬来我看看,好正视听。
我当然有恩格斯关于分析方法重要性的论述。但我既然要求楼主给出恩格斯的原话以证明他的论断,那么我当然必须给他以时间。你放心,如果楼主承认拿不出恩格斯的原话,或者给了一定的时间后他依然拿不出恩格斯的原话,我一定满足你的要求。

不过,我很奇怪的是,你并没有读过恩格斯的有关的书,怎么楼主撒了一个谎你就会那么相信呢?是不是对你来讲楼主的话是真是假无关紧要,只要是不利于马克思的你就相信?
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2016-9-2 23:31:51
曹国奇 发表于 2016-9-2 23:15
我一直觉得唯物即唯心,唯心即唯物,至于它们为何水火不容,大概不是东方人能理解的。
如果一枚硬币的A面与B面在争论哪一面起决定性作用的时候,你当即就能够作出判决:哪一面都不起决定性作用,起决定性作用的是制造这枚硬币的造物主。其实李耳在《道经》第一章里已经阐明了这种观点。

唯物唯心之争与硬币A面与B面之争是同样的逻辑,荒谬的逻辑。
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2016-9-2 23:35:23
无知求知 发表于 2016-9-2 23:14
你把恩格斯的那段原文帖出来不也一样吗?
那不一样。因为这是给你承认自己引用不当的机会。
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2016-9-2 23:41:58
wzwswswz 发表于 2016-9-2 23:35
那不一样。因为这是给你承认自己引用不当的机会。
没关系的,我不需要这个机会。从现在开始就按你贴出来的那个版本讨论也一样。
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2016-9-2 23:58:54
leijy 发表于 2016-9-2 13:30
本人承认无知,是否愿意老老实实求知,在于他自己。老雷是否愿意点拨,在于老雷。老雷立于 ...
《保卫资本论》更正错误版.pdf (40.38 MB)

其它错误,参照老版本200M的改!!

【保卫《资本论》经济形态社会理论大纲】.rar_微盘下载  http://vdisk.weibo.com/s/A26HtJ8Z13_8d?sudaref=www.baidu.com
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2016-9-3 00:39:08
leijy 发表于 2016-9-2 23:07
老老实实读读中共中央党校出版的《资本论》(选读本)。老雷觉得很通俗易懂啊!
还好,是选读本你觉得很通俗易懂,而不是《资本论》原文得很通俗易懂,否则就要去看医生了。

价值理论一章是整部《资本论》的奠基。马克思在这奠基一章中卖弄起“是也不是、不是也是”的表达方式,如果谁敢说他能够看懂,他不是疯子就是骗子。
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2016-9-3 06:03:29
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2016-9-3 10:35:54
无知求知 发表于 2016-9-2 23:41
没关系的,我不需要这个机会。从现在开始就按你贴出来的那个版本讨论也一样。
恩格斯这段大白话是很容易读懂的。他运用分析的方法来区分形而上学与辩证法,并告诉你分析的方法是形而上学的方法,而且也正是他要反对的方法。
上面是你在29楼的发言,这段话清楚的表明,你认为恩格斯是反对分析方法的,辩证法是反对分析方法的。

然而就是在《反杜林论》的《世界模式论》中,针对杜林的“一切思维的本质就在于把意识的要素联合为一个统一体”的观点,恩格斯明确地指出:“这句话是完全错误的。第一,思维既把相互联系的要素联合为一个统一体,同样也把意识的对象分解为它们的要素。没有分析就没有综合。”
这段话清楚地告诉我们,恩格斯不仅根本就不反对分析的方法,而且他还十分重视分析的方法。否则他就不会强调“没有分析就没有综合”了。
因此,恩格斯、辩证法从来就不反对分析方法,所反对的是只要分析不要综合的思想方法(这是形而上学的思想方法),同样,恩格斯、辩证法也反对只要综合不要分析的思想方法(杜林的主张就属于这种思想方法)。也就是说,辩证法实际上是一种分析与综合相统一的思想方法,何来恩格斯反对分析方法?何来辩证法反对分析方法?

而你,对于《反杜林论》中的这段明确表明恩格斯对分析方法态度的话故意视而不见,故意不加以引用,而从恩格斯的其他话中捕风捉影、主观臆断地断定分析方法正是恩格斯“要反对的方法”。你这不是断章取义、故意混淆视听又是什么?
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2016-9-3 10:56:22
曹国奇 发表于 2016-9-2 23:13
那你搬来我看看,好正视听。
你不是要我搬出恩格斯的原话,“好正视听”吗?我在85楼已经给出了恩格斯的原话,证明楼主是在撒谎,看看能不能正你的视听?
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2016-9-3 12:20:21
wzwswswz 发表于 2016-9-3 10:35
上面是你在29楼的发言,这段话清楚的表明,你认为恩格斯是反对分析方法的,辩证法是反对分析方法的。
...
我26楼完整引用恩格斯的原话,就连编者注都剔除掉。而你这里却把恩格斯的原话砍成了一截截,然后再加上你自己的话(我都不好说是谁的心里有鬼)。

混淆概念和偷换概念之法,其中就包括了“什么都是他说的”。
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2016-9-3 12:31:17
龚民 发表于 2016-9-3 06:03
无知不求知又充有知卖弄知了。
        一定是你没有看懂就忌妒起看懂人,变着法子学泼妇骂街。 ...
什么是“黑格尔特有的表达方式”?这是理论层面的问题。
“是也不是、不是也是”的表达方式你能看懂?这是精神科门诊的问题,也或者是测谎的问题。

你在乎的不是第一个问题,而是第二个问题。
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2016-9-3 12:43:46
无知求知 发表于 2016-9-3 12:31
什么是“黑格尔特有的表达方式”?这是理论层面的问题。
“是也不是、不是也是”的表达方式你能看懂?这 ...
我已经贴出了恩格斯的原话,你怎么不来讨论了呢?
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2016-9-3 13:16:34
wzwswswz 发表于 2016-9-3 12:43
我已经贴出了恩格斯的原话,你怎么不来讨论了呢?
我的回复正在审核中。请耐心等待放行。
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2016-9-3 13:25:57
无知求知 发表于 2016-9-3 13:16
我的回复正在审核中。请耐心等待放行。
我还发了一个主题帖,且看无知求知如何混淆视听,欢迎你参加讨论。
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