全部版块 我的主页
论坛 提问 悬赏 求职 新闻 读书 功能一区 真实世界经济学(含财经时事)
4991 46
2009-06-26
经济是拉不动的
拉动经济增长的马车有三架或者四架,它们是消费、投资、出口和政府支出,这是学过宏观经济学的人都知道的。实际上,经济是拉不动的,这好比我们自己拉不动我们自己,谁有本事能拉动自己?这个世界上不存在这样的人。经济拉不动的原因和我们自己拉不动自己的原因是一样的,我们不是外在的力量。
经济学为什么会走入歧途?可能有各种各样的原因吧。我们想想,我们生产出来的产品能分成几部分,也就是四部分,一部分分到外国去了,我们叫出口,一部分用掉了,我们叫消费,一部分用来再生产(简单和扩大),我们叫投资,还有一部分就是政府支出了。既然消费、投资、出口和政府支出是分配的结果,它们怎么可能决定生产呢?因为是先有钢铁,然后才是钢铁用于出口还是投资还是政府支出还是消费。问题来了,如果没有定单,你生产钢铁也不是自己用的,于是我们需要引入时间和货币循环。
在市场经济的条件下,生产者的目的是利润,利润是经济增长的核心。由于引入了时间的概念,分配和生产从概念到实践,是可以改变先后顺序的。分配在前,生产在后完全是逻辑上的,人们通过合同,把逻辑上的东西固定化,进而使逻辑上的分配可以配对实际的生产,于是,才有分配决定生产的奇谈怪论。引入时间概念后,生产和分配有四种存在方式,它们分别是实际的、逻辑的生产,实际的、逻辑的分配,逻辑的分配是可以早于实际的生产的,等产品生产出来后,实际的分配将按照逻辑的分配进行。即使逻辑的分配可以在实际的生产之前,也改变不了生产决定分配的事实,因为逻辑分配的前提是实际生产能力的存在。
货币是分配财富的手段。利润作为经济增长的动力,必须通过货币循环运动来实现。当利润的实现是通过货币的使用者之间实现时,利润只是把债务人的角色换了一下。如果利润会增加债务,货币循环运动就不仅涉及货币的使用者,而可能涉及货币的发行者。
我们可以回到经济的发展或者增长了,从生产者而言,经济增长的动力是利润,只要存在利润,经济一定会增长。我们现在要关心的是利润,利润意味着什么?利润意味着广大人民群众负债的增加或者意味着资本家阶级投资、存货的增加。
我们想想,利润是广大人民群众负债的增加,他们又怎么来还清债务呢?他们必须通过为资本家工作,资本家阶级能够雇佣工人的原因是有利润,这显然是非常矛盾的,资本家要让工人欠越来越多的债(资本家不会这么说),工人要工作,通过工作还债。这一矛盾在市场经济条件下是无法解决的,于是资本主义就不断发生经济危机。
当资本家的利润是增加投资、存货实现时,由于投资最终可以转换为存货,于是资本家实际就是通过增加存货(含固定资产,和会计上的存货有区别)来实现。资本家存货的增加一方面会增加工人的工作机会,另一方面会制造更多的产能。资本家的利润最终需要转换为广大群众的负债,如果利润转换不成人民群众的负债,资本家将会破产,如果转换为人民群众的负债,前面的情况又将出现。
于是,市场经济条件下,利润是经济增长的刺激力量,这个力量反映的是资本家和工人的债权、债务关系,它的最终命运是资本主义的灭亡。
由于资本主义现在没有灭亡,社会主义现在没有胜利,有人就认为资本主义可以持续生存。从纯粹技术上进行逻辑推演,资本主义也必然要灭亡的,只是我们不知道资本主义具体灭亡的方式。
对于现在的中国社会,应该使用思想建设为中心。有人在中国实验了这么长时间的功利主义、和实用主义,这些功利主义和实用主义,对中国的伤害太深了,为什么我们不从这个方面来反思我们的社会转型呢?难道我们真得要转向市场经济的深渊?历史来评判人的时候,绝对不会服从人的主观意志的,因为人总是会死的,而人类不会,他们尽管会被某个人或某些人引入歧途,但群众是真正的英雄,他们最终会回到正确的道路上来的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

全部回复
2009-6-26 09:19:37
现实重要  我们现在要关心的是利润
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-6-26 09:28:47
保留意见。
不过是个有意思的观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-6-26 10:15:10
谭根林 发表于 2009-6-26 09:16
经济是拉不动的
拉动经济增长的马车有三架或者四架,它们是消费、投资、出口和政府支出,这是学过宏观经济学的人都知道的。实际上,经济是拉不动的,1这好比我们自己拉不动我们自己,2谁有本事能拉动自己?这个世界上不存在这样的人。经济拉不动的原因和我们自己拉不动自己的原因是一样的,我们不是外在的力量。
经济学为什么会走入歧途?可能有各种各样的原因吧。我们想想,我们生产出来的产品能分成几部分,也就是四部分,一部分分到外国去了,我们叫出口,一部分用掉了,我们叫消费,一部分用来再生产(简单和扩大),我们叫投资,还有一部分就是政府支出了。既然消费、投资、出口和政府支出是分配的结果,3它们怎么可能决定生产呢?因为是先有钢铁,然后才是钢铁用于出口还是投资还是政府支出还是消费。问题来了,如果没有定单,你生产钢铁也不是自己用的,于是我们需要引入时间和货币循环。
1这个怎么好类比呢。。。
2即使可以类比,自己也未必不能拉动自己。借助滑轮,摩擦等等之类的器材,可以很轻易的做到这一点。人可以借助外在的力量
3这个的相关争论比较多,但是lz的反驳,似乎比较乏力。后面那个关于钢铁的例子,没看懂,可否再详细说明一下。what's the point ?thx
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-6-26 13:46:38
于楼上意见同。此外,个人认为拉动经济的说法基本上是站在局部(区域)立场上来的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-6-26 16:52:45
我想这只是一家之言,不能说是十分准确的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

点击查看更多内容…
相关推荐
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群