林汉扬 发表于 2009-6-29 09:13

戚华建 发表于 2009-6-28 22:40

林汉扬 发表于 2009-6-28 22:16
戚朋友：当然可以！你这个价值（需求）是什么意思？价值=需求？
不然，你搞一个模型出来，只要你的所谓价值定律能够计算出来的，我的价值公司肯定可以计算出来，不相信可以试一试。

林朋友，我问你，

1、经济学的基础除了研究价格、价值（需求）、供求关系、成本，还有要研究什么？

2、再问你，你知道价格、价值（需求）、供求关系、成本它们之间内在联系及规律是什么吗？

3、你能用数学公式描述这种关系吗？

（我不跟你斗嘴，你就拿你自己的东西来回答上述3问题吧。“价值（需求）”你不要管我什么意思，你就按照你自己的意思来回答吧）

戚老兄怎么还不给个模型呢？再不给我公开用自己设计的模型啦！我的涉及到下面这些概念关系：
价格用P表示；物品使用价值用J表示；成本用C表示；物品剩余价值用S表示；时间用T表示；功用率（利用率）用G表示；剩余价值率用M＇表示。

戚华建 发表于 2009-6-28 13:28
什么是——价值？你们搞清楚了没有？你们连什么是——价值——都没有搞清楚，却在长篇大论讲“价值”，这不是在乱弹琴。

1、“价值”有无形状；

2、“价值”有无重量；

3、“价值”是运动的还是静止的；

4、“价值”有无运动方向；

5、“价值”是实体还是虚无；

6、“价值”是数据还是符号。

如果“价值”什么都不是，你们在研究什么东西？你们怎么知道“价值”是谁创造的？你们根据什么东西在讨论“价值”？你们不是在乱弹琴吗？

戚华建 发表于 2009-6-29 13:12
根据“4、P= （C/T） /（ J/T）；简缩为：P= C/ J。”

设一只手机A第一天的销售价格P是400元，成本C是500元，代入上式得：

400=500/0.8（t1）

第二天（t2）A手机销售价格P是500元，代入上式得：

500=500/1(t2)

.......

问题：

1、手机A在（t1）的使用价值J是0.8（J=0.8）

2、手机A在（t2）的使用价值J是1(J=1)

......

你先回答，上述算式对不对？

liuyongfei180 发表于 2009-6-29 13:47
40# 戚华建

电量的方向怎么测量？

林汉扬 发表于 2009-6-29 13:56

戚华建 发表于 2009-6-29 13:12
根据“4、P= （C/T） /（ J/T）；简缩为：P= C/ J。”

设一只手机A第一天的销售价格P是400元，成本C是500元，代入上式得：

400=500/0.8（t1）

第二天（t2）A手机销售价格P是500元，代入上式得：

500=500/1(t2)

.......

问题：

1、手机A在（t1）的使用价值J是0.8（J=0.8）

2、手机A在（t2）的使用价值J是1(J=1)

......

你先回答，上述算式对不对？

可以这么说，这表示销售商第一天亏损利润0.2，第二天不亏损刚刚好，J为1即表示不亏本也没有利润保持均衡现状嘛！
J更改为价值系数或许更加好，不过暂时的命名（这个暂且不管吧）。当然以上的计算不包括销售场地的租金与人员开销等等，不然，这些应该在总结总C与C或者J时再次摊平。

戚华建 发表于 2009-6-29 14:13

林汉扬 发表于 2009-6-29 13:56

戚华建 发表于 2009-6-29 13:12
根据“4、P= （C/T） /（ J/T）；简缩为：P= C/ J。”

设一只手机A第一天的销售价格P是400元，成本C是500元，代入上式得：

400=500/0.8（t1）

第二天（t2）A手机销售价格P是500元，代入上式得：

500=500/1(t2)

.......

问题：

1、手机A在（t1）的使用价值J是0.8（J=0.8）

2、手机A在（t2）的使用价值J是1(J=1)

......

你先回答，上述算式对不对？

可以这么说，这表示销售商第一天亏损利润0.2，第二天不亏损刚刚好，J为1即表示不亏本也没有利润保持均衡现状嘛！
J更改为价值系数或许更加好，不过暂时的命名（这个暂且不管吧）。当然以上的计算不包括销售场地的租金与人员开销等等，不然，这些应该在总结总C与C或者J时再次摊平。

你再回答：

手机A是同一的，凝结在手机A上面的成本及“社会必要（无差别）劳动时间”都是同一的，为什么在t1与t2的——价值——会不一样？

林汉扬 发表于 2009-6-29 13:56

戚华建 发表于 2009-6-29 13:12
根据“4、P= （C/T） /（ J/T）；简缩为：P= C/ J。”

设一只手机A第一天的销售价格P是400元，成本C是500元，代入上式得：

400=500/0.8（t1）

第二天（t2）A手机销售价格P是500元，代入上式得：

500=500/1(t2)

.......

问题：

1、手机A在（t1）的使用价值J是0.8（J=0.8）

2、手机A在（t2）的使用价值J是1(J=1)

......

你先回答，上述算式对不对？

可以这么说，这表示销售商第一天亏损利润0.2，第二天不亏损刚刚好，J为1即表示不亏本也没有利润保持均衡现状嘛！
J更改为价值系数或许更加好，不过暂时的命名（这个暂且不管吧）。当然以上的计算不包括销售场地的租金与人员开销等等，不然，这些应该在总结总C与C或者J时再次摊平。

戚华建 发表于 2009-6-29 14:38
林先生，马克思的文字描述比你多得多。文字描述在经济学是没有说服力的。有说服力是把数据找出来，跟经济现实对应。

林汉扬 发表于 2009-6-29 14:10
上面我们都搞错了，P= C/ J是从需求方的角度来说的，如果是供给方，P= C/ J之中的C与J相反。但是，J还是与你计算出来的结论一样。

迷途小书童！ 发表于 2009-6-29 14:42

戚华建 发表于 2009-6-29 14:38
林先生，马克思的文字描述比你多得多。文字描述在经济学是没有说服力的。有说服力是把数据找出来，跟经济现实对应。

数据也不一定有说服力，数据也是要建立在正确的前提之下的。否则，只会一错在错，错的一塌糊涂！数学的逻辑推理就可以得出经济学的结论吗？不用告诉我，说我没看你的前提，说实话，我看了，而且你的前提很可笑！剩下的就由林同学接着来批判你吧！

戚华建 发表于 2009-6-29 15:03

林汉扬 发表于 2009-6-29 14:10
上面我们都搞错了，P= C/ J是从需求方的角度来说的，如果是供给方，P= C/ J之中的C与J相反。但是，J还是与你计算出来的结论一样。

对供应方来说，公式：

P=J/C

是吗？

手机A价格(t1)P=400，成本C=500，那么就是：

400=J/500

我问你，J=400×500=200000，对吗？

(对供应方来说，手机亏了100元，而价值却是200000，你不是跟我在乱弹琴，是什么？)