林汉扬 发表于 2009-6-29 15:39
所以，按照我的公式：P=C/J，销售商的J=C/P=400/500=0。8；应该这样逻辑，明白嘛！如果还是不明白我就真的很难以再说下去了，因为，这仅仅是我的理论公式的一个小插曲而已！

林汉扬 发表于 2009-6-29 20:02
我问你：“手机A的价格是400元”这句话是400元是价格？还是400元/每个手机A的价格？

戚老兄：你再举个例子，这次不要再自以为是的胡乱运用和理解我的公式！然后，自己一个人自个计算，让我来计算理解出来给你看，这样如何？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=7&from^^uid=717906

林汉扬 发表于 2009-6-29 20:34
我上述举例是手机A的价格是400元，手机A的成本是500元，代入（1）式：

400=500/J(2)

(2)式对不对，这里有没有学过初中数学的朋友？

解（2）式方程，

J=1.25。（3）
=========================================
我上面一直在声明C是需求方的C，你一直在从销售方的角度来解释，是我说得不明白吗还是。。。。。我真不想讨论下去，让你自我IQ一下，但是，想想还是大人大量不跟你计较。呵呵！
告诉你吧：按照我的理论J=1.25是1.25个手机，明白吗？消费者400元平均购买1个手机，那么500是不是1.25个手机？你不会连最基本的小学数学都不会吧？

戚华建 发表于 2009-6-29 20:27

林汉扬 发表于 2009-6-29 20:02
我问你：“手机A的价格是400元”这句话是400元是价格？还是400元/每个手机A的价格？

戚老兄：你再举个例子，这次不要再自以为是的胡乱运用和理解我的公式！然后，自己一个人自个计算，让我来计算理解出来给你看，这样如何？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=7&from^^uid=717906

你的价值理论P=C/J指出的是：

价格P与成本C成正比，与价值J成反比。就是说，在价值J不变的情况下，成本C越大，价格P就越大；在成本C不变的情况下，价值J越大，价格P就越小；反之，价值J越小，价格P就越大。

（林朋友，我看你没有真心在搞学问呀，你一天到晚在这里干啥呢）

林汉扬 发表于 2009-6-29 20:42
我问你：假设A、B两个人做交易。A用400元购买B的一个手机，B用进货价500元（即成本BC）的手机卖给A，这500元的成本C还是A的成本吗？这是BC即B的成本，我的公式是：AP=AC/AJ。这个成本C是A的成本。你一直在张三李戴，把A的价格戴到B的价格，又把B的成本C戴到B的成本C。这是谁的智商问题？好好想想！

戚华建 发表于 2009-6-29 21:36

林汉扬 发表于 2009-6-29 20:42
我问你：假设A、B两个人做交易。A用400元购买B的一个手机，B用进货价500元（即成本BC）的手机卖给A，这500元的成本C还是A的成本吗？这是BC即B的成本，我的公式是：AP=AC/AJ。这个成本C是A的成本。你一直在张三李戴，把A的价格戴到B的价格，又把B的成本C戴到B的成本C。这是谁的智商问题？好好想想！

你确实会转，没关系，我会让你不会转。根据你的P=C/J的公式的供需双方不同的解释，可以立出两组数据：

1、400=500/J1，J1=1.25（供应方）

2、500=400/J2，J2=0.8（需求方）

一只同样的手机，其价值J在供应方是1.25，在需求方是0.8.（1.25>0.8）.供应方亏了100元，手机的价值却是1.25，需求方赚了100元，手机的价值却是0.8.——胡扯吗？

再问，同样的手机，如果“价值”是由“社会必要（无差别）劳动时间创造”的，为什么手机的“价值J”会前者比后者相差1.56倍？

西米是 发表于 2009-6-29 21:55
------按马克思的意思,   自由市场商品价格是波动的, 波动是有轴心的, 价格的波动轴心就是价值, 价值包含工资 利息 地租和平均利润四项, 也叫总成本.  称为价值的价格波动轴心与市场行情没有关系,  是由生产技术决定的,   
------为什么价格波动轴心是生产总成本? 因为当价格高于价值(总成本)时,  资本家看到有利可图,  便挤入这一行业,产品多了价格就会下降. 当商品价格低于价值(总成本)时, 资本家会逃离这一行业,产品少了,价格就上升.所以价格轴心是总成本.   这个问题比较简单,没有必要花那么多时间去讨论.

林汉扬 发表于 2009-6-29 22:17

戚华建 发表于 2009-6-29 21:36

林汉扬 发表于 2009-6-29 20:42
我问你：假设A、B两个人做交易。A用400元购买B的一个手机，B用进货价500元（即成本BC）的手机卖给A，这500元的成本C还是A的成本吗？这是BC即B的成本，我的公式是：AP=AC/AJ。这个成本C是A的成本。你一直在张三李戴，把A的价格戴到B的价格，又把B的成本C戴到B的成本C。这是谁的智商问题？好好想想！

你确实会转，没关系，我会让你不会转。根据你的P=C/J的公式的供需双方不同的解释，可以立出两组数据：

1、400=500/J1，J1=1.25（供应方）

2、500=400/J2，J2=0.8（需求方）

一只同样的手机，其价值J在供应方是1.25，在需求方是0.8.（1.25>0.8）.供应方亏了100元，手机的价值却是1.25，需求方赚了100元，手机的价值却是0.8.——胡扯吗？

再问，同样的手机，如果“价值”是由“社会必要（无差别）劳动时间创造”的，为什么手机的“价值J”会前者比后者相差1.56倍？

我晕！老兄！不是我会转而是你太呆。跟你说了半天还是不知道我在是什么！

我的P=C/J的公式之中的P、C、J都是指定主体作为需求角度的思维来解释的，假设主体是A，我这里所说的C是主体A的C,所以用AC表示，假设与A交换的交换者是B，那么，AC就不是BC，你搞不明白这个道理，还在这里乱推理。不要再在那个怪圈之中转不出来。不相信你可以再搞一个例子，只要把AB双方各自的付出C与获得J即：AC、AJ，BC、BJ区分出来，AP=AC/AJ、BP=BC/BJ会这么难以识别吗？这么简单的道理都被你理解的这么复杂？真是！{:3_50:}懒得再解释了，你慢慢想吧！不是每一个人都愿意会这样耐心跟你这么详细解释的。

林汉扬 发表于 2009-6-29 22:41
再来看看你的例子，假设A是手机的销售方，但是他却是钱的需求方，即A销售手机的目的是交换钱（400元），那么，400元是获得的J，500元是付出的C，那么对于销售方A来说，AP=AC/AJ=500/400=1.25，这个比例就是说他把500元的成本进货价的东西当400元卖掉了，按照我的另一个公式：S/T（利润）=J/T— C/T =400—500=—100；即亏损100元。我的那个帖子中说：“主体一般追求的S/T状态是①S/T（利润）＞0；至少是②S/T=0（保平），一般③S/T（利润）＜0是放弃的。你再回头看看，是不是这样？我可没有更改或者重新编辑！http://www.pinggu.org/bbs/thread-482633-4-1.html

戚华建 发表于 2009-6-29 22:26

西米是 发表于 2009-6-29 21:55
------按马克思的意思,   自由市场商品价格是波动的, 波动是有轴心的, 价格的波动轴心就是价值, 价值包含工资 利息 地租和平均利润四项, 也叫总成本.  称为价值的价格波动轴心与市场行情没有关系,  是由生产技术决定的,   
------为什么价格波动轴心是生产总成本? 因为当价格高于价值(总成本)时,  资本家看到有利可图,  便挤入这一行业,产品多了价格就会下降. 当商品价格低于价值(总成本)时, 资本家会逃离这一行业,产品少了,价格就上升.所以价格轴心是总成本.   这个问题比较简单,没有必要花那么多时间去讨论.

没有这么简单吧，马克思说价值是有剩余的，即存在“剩余价值”。“生产总成本”怎么会有“剩余”呢？再说，价格由“成本”决定的观点是不准确的，因为“波动”是什么原因没有研究进去，而实际上“波动”却是主要的，——没有“波动”，生产者就不懂怎样不断地节约成本。还有，我以说过，价值=成本，世界上就没有利润，这显然是错误的。还有，价值是人们需要极大的，而成本是人们需要极小的.......

朋友，你的水平大大地不够。

戚华建 发表于 2009-6-29 23:02

林汉扬 发表于 2009-6-29 22:41
再来看看你的例子，假设A是手机的销售方，但是他却是钱的需求方，即A销售手机的目的是交换钱（400元），那么，400元是获得的J，500元是付出的C，那么对于销售方A来说，AP=AC/AJ=500/400=1.25，这个比例就是说他把500元的成本进货价的东西当400元卖掉了，按照我的另一个公式：S/T（利润）=J/T— C/T =400—500=—100；即亏损100元。我的那个帖子中说：“主体一般追求的S/T状态是①S/T（利润）＞0；至少是②S/T=0（保平），一般③S/T（利润）＜0是放弃的。你再回头看看，是不是这样？我可没有更改或者重新编辑！http://www.pinggu.org/bbs/thread-482633-4-1.html

你究竟要说什么，你明明白白的思路有吗？你的主题不是向我说明你的“价值理论”吗。根据你的P=C/J公式，我问你，价值J是不是

J=C/P

价值是成本与价格之比，“是”还是“不是”？

（你为什么不知道你自己在说什么呢）

林汉扬 发表于 2009-6-29 23:35
你是说我把你的智力是当成只有幼儿园水平？不过不得不承认！你难道不觉得你越是需要付出的越多才能得到的东西更加有价值，因此千方百计去珍惜？越是容易得到的东西越是没有价值，因此不容易去珍惜？这个道理可能连幼儿园水平的小朋友都懂得，可是你就是不懂得！

林汉扬 发表于 2009-6-29 23:55
从数学逻辑来说，J=C/P=C/（C/J）=C×（J/C）=J，这样有什么错误吗？
交换一旦落定价格出来了，自然而然C与J就出来了。
但是，我必须声明一下我的公式之中没有这个公式，因为这个公式虽然从数学逻辑来说能够合理，然而，并不能够说事实上合理，所以你自作聪明的分析我不会表扬你，相反，这反映了你的数学和理解能力大大有问题！为什么？比如，公式：0=0/1亿，这个公式成立，难道1亿=0/0，这个公式也成立？（早知道你会说这样的话，我早就可以睡觉了。 {:3_56:}{:3_57:}）