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真实世界经济学(含财经时事)
(参加就奖)中国是否即将面临高通胀?【辩论帖】
361楼
liprayer
2009-7-3 16:08:24
官方的cpi肯定达不到6%。我最近做这方面的研究,官方的cpi的八个组成成分的权重有很大的问题。
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362楼
港口海商
2009-7-3 17:45:13
通涨就象空气一样
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363楼
Yzhenzhen
2009-7-3 18:29:18
CPI肯定会超过6%的
我是从赤字和财政缺口,看涨国内能源价格,进而作出这个判断的。
国家的财政支出大幅增长,各地政府的基础建设负债累累,这么大的赤字和缺口怎么办呢?
指望税收么?
国内民营外贸企业受经济危机影响严重,很多已经减产甚至停工;而竞争性行业中的国有企业(除了那几大行业垄断巨头外)也不可能有利润增长。就业压力、失业问题困扰着老百姓,个税收入也不可能就救火的。
指望卖地么?
更不可能了!不仅开发企业招投标实力与意愿下降了,而且从去年开始,政府卖地价格究竟在房产开发成本中占到多大比重,就已经广受关注。不少舆论隐晦的指责政府的高地价抬高了房价,造成了真正的高房价。在金融危机、舆论压力和民众的抱怨声中,不断抬高的卖地价格逐渐停了下来。
国家还能从哪里弄到钱呢?
最大的可能就是民众生活与企业运营必不可缺的能源了。煤电油的价格,必然提高。地方政府去哪里弄钱呢?一些地方政府,已经在征收燃油附加税了。目前油价已经提到了历史高点,估计接下来,煤炭价格,进而电价也要涨了。
这些价格的上涨,将提高企业的生产经营成本,从上游企业开始,各行业产业链将经历一轮价格增长的循环,并引起新一轮工资与物价的螺旋增长,导致滞涨。(最苦的还是咱老百姓,在经济危机下,为了保住职位,不敢要求涨工资,但生活成本确越来越高了,直至物价涨到一定成都,否则工资不会调整的。工资增长永远落后于物价调整)
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364楼
wenyueshui
2009-7-3 20:27:58
中国现在不具备发生高通胀的条件,中国之前的经济是发展较快,有了发生的货币基础,但是接下来的一系列事件(金融危机等等)造成中国的经济发展的快速下滑,本来经济高速发展后应该实行“软着陆”,但是现在只能实行扩大内需的政策来防止经济低迷。
所以短期内中国不会发生高通胀的。
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365楼
netpai
2009-7-3 21:30:09
目前还没有迹象表明会通胀,美元如果继续走强,则通胀的可能会降低。
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366楼
sunshine-free
2009-7-4 10:30:45
各国大量发行货币救市本身就是通货膨胀的起源,而这又导致人们对通胀的预期更加强烈,使得通胀是必然趋势。各种物价疯涨就是很好的证明。但是,总的来说实体经济还没有复苏,所以这种状况应该在短期内不会太夸张,而且政府也会“适当”控制。所以个人认为通胀在年内应该是6%多一点。
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367楼
willgcw
2009-7-4 10:33:38
最高达到9%,因为统计局有数据要上,没有数据制造数据也要上!
至于楼主说的6%,为何让大家辩论的是这个数字,楼主你提出的问题本身就没有拿事实和数据说话!
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368楼
Frankbeen
2009-7-4 10:44:13
滞涨不是没有可能
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369楼
润谷
2009-7-4 12:17:42
我的观点是不会出现恶性通胀~!适度的通货膨胀有可能,是在年底左右。
目前,所有大宗商品的价格还没回到2008年的价格中值位置,CPI不太可能超过6%。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:
http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1085883
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370楼
wunaijj
2009-7-4 13:10:34
6以下。实际企业订单,不增长,只是一味的拉动国内消费,国人的传统消费观,国库的有限,还有新税种的难以开征。。。。。目前可用的似乎只有通膨。。。。。。
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371楼
garyglj
2009-7-4 13:21:14
需求不足,就目前来说,国内缺乏强有力的需求拉动,求助于海外市场更不现实,他们自身都难保。国外失业率问题越来越严重,所以,国内面对一定得膨胀是肯定的,具体到什么程度还要看相关的政策出台
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372楼
dong-816
2009-7-4 13:23:35
中国社科院金融研究所所长李扬3日在2009中国经济论坛上表示,通货膨胀不会成为我国面临的主要危险。
李扬表示,尽管货币供应增长率较高,但中国货币供应主要来源是国民储蓄,基于国民储蓄的货币供应增长,对物价的影响是中性的,不会对物价形成太大向上压力。
李扬说,中国的物价走势与货币供应量并无太大关联,反而应关注供应面,对内而言主要关注农产品和资源的价格走势,对外而言主要关注国际主要资源和价格走势。他同时指出,资产价格会随货币供应量变化,需要引起关注,包括股市和房市价格。
李扬表示,刺激经济主要依靠财政政策和政府投资、转移支付、出口退税及其他措施,我国扩张性宏观政策仍将持续。对于中国宏观经济保持平稳较快增长,李扬指出,中国实体经济面良好,供应角度来看,中国不缺乏流动性,而需求角度来看,城市化工业化进程都有巨大空间。中国金融部门也基本稳定,抗风险能力较大,制度方面也存在优势。
他指出,中国恢复增长将主要依赖投资。从需求面看,中国经济增长因素是消费、投资、出口。1980年到2007年消费占GDP的比重在下降,其下降所让出的空间,基本由出口填补,出口占GDP比重上升,而投资占GDP的比重非常稳定。
李扬说,增加消费必须增加居民收入,尽管居民收入水平不断提高,但速度低于GDP增速,其占GDP比重在下降。
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373楼
Rocksting
2009-7-4 14:25:00
从美元增发的趋势上看,以美元计价的资产价格上涨几乎不可避免。随着石油和贵金属价格上涨,输入性的通货膨胀在一年内爆发的可能性非常大。CPI高于6%非常有可能。
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374楼
jlcp886
2009-7-4 14:44:31
放假会涨,物价会涨。破6%还是可能的
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375楼
lym_richard
2009-7-4 15:04:11
这只有统计局知道吧
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376楼
哈里菠菜
2009-7-4 15:34:45
应该很难超过6%
目前的信贷规模虽然巨大 但是接下来的一段时间恐怕后劲不足,而房地产业现在的反弹似乎也不能够持续太久~
食品类消费方面虽然受到大宗商品的价格上扬,但在全球经济不景气情况下一年内也很难跃上太高的位置
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377楼
lixz007
2009-7-4 16:33:40
斗胆说几句:
1、辩论的焦点可能是有些问题的,因为6%并非恶性通胀的界限,而通胀是否来临以及什么时候来临甚至是否会提前发达国家来临可能是可以争夺的焦点;基于此,我支持中国的通胀将在年内或者2010年年早些时候到来,可能会到达5%左右的水平,更重要的是中国的通胀严重程度将高于美国,并且将先于美国到来。
2、我的理由简单如下:
1)中国的潜在GDP与实际GDP的产出缺口很小。首先,中国经济增长很大程度受到全球经济,特别是美国经济的影响,此轮的金融危机导致美国的潜在GDP下跌约1%,在回归模型并考虑到乘数的影响,对中国的潜在GDP的影响为1%,简而言之,中国的9-10%的潜在GDP目前可能在8-9%之间,另一方面中国的强力的投资计划推高中国的实际GDP到合适的位置,8%,那么中国的产出缺口将在1%之内。我们知道,通胀的经济背景在于产出缺口较小,这点支持我对通胀即将来临的判断;
2)通胀预期强烈,地产将持续繁荣。中国必然支持地产行业。此次的金融危机对中国的经济的总需求造成了负面的外部冲击,但是4万亿投资(其实是1.12万亿的政府投资)计划对总需求造成了正面的外部冲击来抵消金融危机的影响,但是这种冲击能否持续一定依赖中国地产行业的繁荣。为什么?第三批资金700亿已经到位,中央政府资金到位率是98%,地方时多少?34%!,也就是说地方资金没有钱,另一方面今年中国财政情况很不理想,那么需要地产来进行贡献,这是一个死结,必须要打开,就是支持地产。所以我们看到地产自由资金比率降低等系列措施,政府明白以地产支持经济是饮鸩止渴,但是中国经济更重要是提升就业,40%的本科生签约率,城市既有职工失业这些问题是很令人头疼的,难道仅仅依靠铁路就可以持续性的提升就业问题么,不会的。那么就要靠地产,地产可以解决建材、大宗原材料、运输、家电等行业的消费。这会加剧通胀的上行压力。已经近到眼前了。
3)一切都不过是货币现象。M2增速,信贷增速在中国是无法控制住的。我在去年12月底对4万亿曾嗤之以鼻,4万亿,哪来4万亿?信贷17%,哪来17%,难道银行不再关注风险了么,难道不对股东进行交代了么,难道不怕用脚投票的公开市场股东么?我错得很惨。问题的关键就在这里,资金难以控制住,银行的信贷不可能被控制的,3批资金总计约3000亿,每次到位之后都引随后几个月的信贷大规模涌动,这就是目前市场中的所谓“茶与水”理论,只要政府资金一到位,银行就放心,银行就积极主动贷款,毕竟国家都出钱了,项目还是可以放心的嘛。流动性的泛滥导致了很大的问题:实体经济没有真正恢复,那么这么容易到手的钱去干点什么呢?那就囤货吧,近日和一家投资机构聊天,一个浙江企业在10000元的镍囤了40000。
通胀不会来么,你觉得?
买股票吧,买期货吧,空债券吧,因为中国而言,通胀已经迫在眉睫,不要再捂住现金,那会是最大的输家。
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378楼
mike798
2009-7-4 17:35:16
官方经济学家的观点有不少粉饰的成分。原因可以理解(诸如社会稳定的考虑等)。
只能参考,不可全信!
我支持通胀说!
中国经济问题很大。 正因为问题大,才需要各方面的力量去努力,为中国的兴盛出力!
否则老师粉饰太平的话,就更麻烦了
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379楼
cuixideshijie
2009-7-4 17:46:17
我倒是觉得不会是通胀,而是滞涨。国家的四千万主要是放在基建上面,重振国民信心的功用大于现在对实体经济的影响。现在国际环境恶劣,而中国的产业调整又不是一时半会儿就解决得好的,所以,我觉得通胀可能性不大,倒是应该担心会不会滞涨。
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380楼
nothinghappened
2009-7-4 18:13:03
会有通胀,但是我们官方报道的季度通胀水平不会超过6%
首先外围经济一年之内最多只能满足企稳,老龄化的欧洲和日本不可能迅速复苏,美国短期内失业率还会上升,最终峰值可能在10%左右,就算就业企稳,美国人的消费意愿也不会像以前那样激进,还债和储蓄的增加将使消费维持在较低水平,而在主要经济体没有根本改善的情况下,大宗商品的上涨主要是流动性泛滥引起的,而没有任何基本面的支撑,所以在普遍预期经济会企稳的大环境下,各国政府会适当关注通胀,使投机者会保持比较的谨慎。
中国不可能一枝独秀,现在的通胀苗头正说明我们将面临更加严峻的经济寒冬,上半年的贷款接近7万亿,这种趋势下半年不可能持续,当中报披露之后,导致股市楼市调整,财富消失,也会降低通胀压力。所以我感觉不可能出现夸张的通胀数字,就算单月出现通胀过5%,政府也会及时调整政策,商品价格由于上半年炒的太高了,继续大幅上涨的可能就被封杀。
不过我个人比较希望出现恶性通胀,这样对我将是个机会,虽然是国人的不幸。
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381楼
matheliu511
2009-7-4 20:31:40
参加一下,现在劳动力非自愿失业人数在不断增加,可能会有扩大货币供给的政策考虑。
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382楼
Isscaliu
2009-7-5 05:23:06
流通过剩的后果就是恶性通胀!
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383楼
changzhenfang
2009-7-5 06:12:02
一年之内由于我国4万亿投资周期没有结束,加之08年的紧缩政策,预计不会,但2年之后有可能随着货币量增大,投资回报率的冲动,加之消费力不足,滞涨现象严重
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384楼
老大是个老太
2009-7-5 08:57:09
首先声明,俺水平很磋,参见辩论,纯粹为了捞分。
观点是:会有通货膨胀,但不会是高通胀。理由如下:
一、洋鬼子真正复苏、“萌芽”(大概英国94年央行行长笑话,当时危机的错误判断,目前欧美乐观流行说法)时间会超过1年,这样外部需求就很难膨胀,国际能源价格就不会迅速提高,输入型通胀可能不大。
二、4万亿类刺激,实际到位是渐进的,不可能投资掠夺消费,拉动通货膨胀。
三、主流不会宣布出现高于6%的通胀。
随便版主骂,俺就是为了骗您分,哈哈。
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385楼
fjhlc
2009-7-5 12:56:50
现在的流动性都流入了资本和资产市场,伴随着资源品也有很大上涨,但中国的资本市场是投机市场,资源品的上涨也只是去年报复性下跌的一个恢复性反弹,所以从本质上来讲ppi中短期再度低迷是肯定的(就象石油140-30又到了70,但再向上可能性不大,世界经济部支撑),为什么前段时间中国人买境外的资源类上市公司老被人诟病,而这几个月却屡屡成行。中国cpi要大幅增长基本没有可能,6%以下是肯定的。
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386楼
gaobaochengvip
2009-7-5 14:01:49
我个人觉得
无论是
GDP
还是
CPI
都会超过
6%
,
GDP
肯定也会像政府说的超过
8%
,大家要清楚这些数据都是由谁来公布的
------
中国的政府,当前中国的这些统计数据究竟有几分是真几分是假,除了统计的人,别人无从得知。
即使实际上达不到那么高,中国的政府穷的就剩钱了。它可以自己出钱堆出个好看的数据金子塔。所以我认为肯定会超过的。呵呵,就像中国的失业率实际早已超过了
5%
,但政府的答案呢。
这些数据只是一只纸老虎,大家都不愿捅破它而已。
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387楼
gaobaochengvip
2009-7-5 14:02:54
无论是GDP还是CPI都会超过6%,GDP肯定也会像政府说的超过8%,大家要清楚这些数据都是由谁来公布的------中国的政府,当前中国的这些统计数据究竟有几分是真几分是假,除了统计的人,别人无从得知。
即使实际上达不到那么高,中国的政府穷的就剩钱了。它可以自己出钱堆出个好看的数据金子塔。所以我认为肯定会超过的。呵呵,就像中国的失业率实际早已超过了5%,但政府的答案呢。
这些数据只是一只纸老虎,大家都不愿捅破它而已。
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388楼
timmark
2009-7-5 14:30:23
我觉得这个数字会超过6,上限就不好说了,近期很多迹象表明这些个垄断行业正在以前所未有的积极态度敛钱,
而且各地政府仍然在高价出让土地,这些绝非个别现象。金融危机带来的负面效应还没有消除,但是通胀的压力
确实摆在每个人的脑子里,即使那些嘴上说不会有通胀的人他做的仍然是预期有通胀的反应,在我国民众的预期
作用对CPI是有决定影响的。
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389楼
sealgo
2009-7-5 16:26:38
不是说要增加人民财产性收入吗?大家快买股票吧,安心持有个2、3年,肯定比持有现金安全
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390楼
参与
2009-7-5 17:54:15
流通过剩
4万亿刺激
必然引起通货膨胀!!!
这是不挣的事实!
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