面对泡沫.是该持有资产还是货币

天道2016

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收藏 2016-10-12

　1、三大泡沫之资产泡沫
　　20多年以来，中国经济模式一直都是以ZF主导投资驱动为引擎的经济模式，在以投资、出口、消费三架马车的模型中，如今能主要关注的只有投资了，谈投资，主要的也就只有房地产经济了，所以，当下在中国谈资产价格，主要就是指房价。各大城市房价进10年都是大涨，普遍涨了3倍以上，显然，如果你说中国的房价还不够高，我就无语了。对于中国房价的泡沫问题，已经根本不需要去争论，这已经是危害到了国计民生的问题，已经是全球公认的问题，如果ZF要去除资产泡沫，会发生什么负能量的事情呢？

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天道2016

2016-10-12 17:26:53

　　1、去资产泡沫，直接说就是要降房价
　　2、降房价，则触动的是地方政府、开发商、购房者、银行四方的核心利益
　　3、房价降20%，首付20%的购房者则可能抛弃已购房产
　　4、房价降，土地价格就要降，地方政府的贷款、融资平台、地方债务怎么办？
　　5、房价降，对于买涨不买跌的中国大众来说，房地产市场会立即降温，开发商欠银行的钱怎么办？
　　6、房价跌，势必会引发债务产业链上的大面积债务违约，购房者不还贷、开发商还不上钱、地方政府卖不了地还不了钱，最终，银行坏账大面积产生。
　　7、中国特色的维权开始，购房者堵售楼部要求退房，处理不好就是群体事件。

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cyfelpower

2016-10-12 22:48:29

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yijun00

2016-10-13 07:14:44

房贷是无限责任，不是说放弃就放弃的。买不起房子是因为1你工资不够高。

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天道2016

2016-10-13 09:26:11

如果ZF要去除资产泡沫，会发生什么正能量的事情呢？

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天道2016

2016-10-13 09:26:56

　1、楼市降温，钱去哪里？会不会倒逼入实体经济？
　　2、如果ZF能给企业家信心，一个中长期的信心，在中长周期内是坚决的去除资产泡沫，扶持实体经济的话，大量资金会转向实体经济。
　　3、只有民营经济的心转向了实体经济、只有钱流向了实体经济，中国的经济才有未来和希望，才能彻底解决当下的大多数经济问题。
　　4、理论上，这是最好的处理危机的方式。当然，阵痛是必须要有的，而且很痛，要为以前的不理性付出代价，这也是日本模式。地产经济不死，实体经济必然难活，因为在现在的中国，地产就是金融，金融就是地产，这个现状不改变，金融就起不到为实体经济服务的作用！

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天道2016

2016-10-13 10:26:29

如果继续保资产，让资产泡沫继续，会发生什么？

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天道2016

2016-10-13 10:28:32

　 1、对中国实体经济是致命摧毁，中国仅有的一点实体经济也会被摧毁。
　　2、对民众信心的严重伤害，虽然房价高涨不跌，但百姓也不是傻子，自然知道不合理，全国恐慌情绪会蔓延。
　　3、中国经济结构性调整的周期继续后延，中国经济进一步下滑。
　　4、像董潘所说，未来北京房价80万/平，这也是有可能的。

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天道2016

2016-10-13 10:33:32

　　上面说的这些是三大泡沫之资产泡沫，下面来说三大泡沫第二点人民币泡沫，讲人民币泡沫之前，要先普及几个概念：什么是M2、GDP、通货膨胀、CPI？

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天道2016

2016-10-13 10:41:20

cyfelpower 发表于 2016-10-12 22:48
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有兴趣可以加一下我的群327392283验证码写天道介绍的目前正在讨论这个话题，谢谢捧场

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天道2016

2016-10-13 10:42:41

　 M0就是社会上的现金，
　　M1（狭义货币供应量）就是M0+企事业单位的活期存款，
　　M2（广义货币供应量）就是M1+全国企事业单位的定期存款+所有居民存款

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天道2016

2016-10-13 10:46:11

　　GDP，通货膨胀，CPI我就不用多说了，大家都清楚，如果把国家比作一个超市，M2的增长也就是货币总量的增长，GDP的增长可以简单看作是整个超市内货物数量增长。货物的增长速度跟不上钱的增长速度，货少钱多，货就会涨价。货涨价的幅度就是CPI的涨幅

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天道2016

2016-10-13 11:01:47

　 M2是最能体现信贷情况、判断经济基本面的一个数据。我们的M2数据在过去15年膨胀了10倍！美国M2数据在过去十多年是平稳上升，没有剧烈变化，但中国的M2自2008年开始加速上升，在2009年超过美国，并继续保持高昂的姿态在上升，截止2015年底，中国的M2数值已经是美国的1.813倍！

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天道2016

2016-10-13 11:04:05

　目前中国的货币可以出去买下整个美国和多半个欧盟，到2016年底，我们就可以买下整个美国和整个欧盟了！中国目前的M2增速是13%左右，全球M2增速是7%左右，照此速度不变、人民币不贬值的话，不出10年，中国可以买下全世界！当然，这是理论上，你问问你自己，这可能吗？这背后的问题有多大？如果你是上帝，你会怎么想？怎么做？

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天道2016

2016-10-13 11:18:58

　所以，人民币贬值，已经是全球公认的事实，只是贬值速度、何时贬值的问题。如果人民币直接大幅贬值，会发生什么负能量的事情？

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天道2016

2016-10-13 13:22:41

　　1、国内的资金恐慌，争相跑出中国寻求安全的庇护所，中国外汇储备必将很快耗干，人民币贬值就变得不可遏制。
　　2、如果中国强行管制，违背的就是全球经济公约和一系列合作协议要求，人民币国际化的步伐直接停止，国际指责如何应对？
　　3、主权债务问题也会发生，主权评级也会下调，对中国在国际形象影响较大。
　　4、人民币贬值后，我们大量对外依存的进口商品（如大豆、石油、矿石、农产品、精密仪器、药品等）将成本大大提升，势必加重国内人民负担，提高国内生活成本，造成输入性的通货膨胀！
　　5、人民币贬值，出国旅游、海外投资就降温了，影响的是企业或有钱人。
　　6、人民币贬值，外汇出逃时，通常ZF都会加息来对冲，反过来，加息会加重危机中的国内经济，加重企业负担和债务负担，处理不当，也会引发连锁危机。

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天道2016

2016-10-13 13:25:22

那如果人民币直接大幅贬值，会发生什么正能量的事情呢？

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天道2016

2016-10-13 13:38:19

　 1、人民币贬值影响最多的是有钱人，是老板，是外企，是外资，是热钱，这些人毕竟是少数。
　　2、基本上，老百姓不会闹事，因为，对于没有大多数没有存款的老百姓来说，只要房价不跌，抱着房子睡觉最安心，那怕人民币贬值80%呢，和百姓没啥关系。
　　3、对出口企业利好，可以改变近几年出口贸易一直不振的现状。
　　4、对国家和政府最好的是，基本上不会有群体事件发生。

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天道2016

2016-10-13 14:03:49

　　如果保人民币，不贬值，会发生什么？
　　1、在全球公认的估值过高之下，大多数的钱会选择趁高位离开中国，要不出去购买资产，要不出去寻求安全。
　　2、在钱逐步离开中国之时，外汇耗干之时，人民币不想贬值也要贬值。
　　3、目前人民币民以每月400-500亿的速度外流，不出意外，2018年中，外汇储备就会耗干。都没外汇储备了，还说不贬值？打脸吗？

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天道2016

2016-10-13 14:08:36

　三大泡沫之债务泡沫
　　不容忽视的债务数据：
　　1、中国企业债务已经占到了GDP的1.9倍
　　2、地方ZF债务已经占到了GDP的50%，达30多万亿
　　3、法兴银行在一份研报中称，中国银行业不良资产贷款率达15%左右
　　4、企业债务（包括国企）违约状况已经接连到来

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天道2016

2016-10-13 14:24:51

　　20年以来，我们一直得以生存的投资式经济发展模式，突然行不通了！突然走不动了！信贷在扩张，经济却没有增长，这是很可怕的事情，从去年的股灾、今年的房灾、以及中间发生的螺纹钢事件，以及未来可能发生的农产品动荡事件，都与此有关，因为，M2在扩张，钱太多，却无处可去，就流向可炒作的资源，所到之处，无不造成重大动荡和伤害。

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天道2016

2016-10-13 14:27:23

　从2016年初开始，民间投资信心锐减，这是很可怕的事情。
　　这个情绪的蔓延，很可怕，最终导致的就是大面积的债务违约，就是经济危机。
　　一张100元的钞票，我相信你，这就是100块钱，我不再相信你时，这就是一张废纸。
　　债务泡沫根本上还是资产泡沫的延伸

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天道2016

2016-10-13 14:48:54

　1、过去10年以来的房价上涨，就是一直靠债务扩张来维持的，房价涨、地价涨、信贷扩张、债务扩大。
　　2、债务泡沫破裂会影响并刺破资产泡沫，资产泡沫破裂也会影响并刺破债务泡沫，两者是相互依存的骨肉兄弟。
　　3、而债务大面积违约，最终会导致，经济危机，会形成群体事件，这是国家和政府不愿意看到的。

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天道2016

2016-10-13 16:26:50

　　讨论的主要问题就是两点，一个是资金泡沫，现在可以说就是指房价，一个是人民币泡沫，也就是汇率，讨论的主要问题就是两点，一个是资金泡沫，现在可以说就是指房价，一个是人民币泡沫，也就是汇率.

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天道2016

2016-10-14 10:33:31

下面说一下，为什么房价和汇率不可兼得
　　保房价的话，就是让所有人都认为房价还要上涨，于是购房者继续买、开发商继续拿地，不管是因为恐慌还是因为期待，反正就是认为房价还要涨，怎么玩？

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天道2016

2016-10-14 14:31:07

　就只能靠继续信贷扩张、继续增加M2投放、给开发商和地方ZF继续加杠杆、继续借新还旧维持房价上涨，钱越来越多，钱继续往房地产市场上涌，泡沫继续拱，大家争相购买，房价自然就降不下来，地价也是一路涨，资产价格一路升，如同你在2016年上半年看到的一样。

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天道2016

2016-10-14 14:33:59

　　在此情况之下，国内实体经济肯定是继续下滑，消费也是不振的，国内的钱会越来越多，M2余额越来越大，远超世界平均水平，越来越多的人对未来充满恐慌，人民币预期估值肯定就会再被下调，加重人民币贬值压力。

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天道2016

2016-10-17 11:25:05

如果保房价，就是上面说的那样
　　下面接着说，如果是想保汇率呢？

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天道2016

2016-10-17 11:25:40

　想保汇率，就要遏制资金外流，如何不让资金外流？就是让钱自己知道，出不出去差别不大，比如国内资产已经贬值了，钱出去还不如在中国呢，反正国内资产已经贬值这么低了，出去再回来也赚不到钱，还不如在国内呆着看那个企业顶不住资产贬值带来的压力要破产，抄底收购优质资产更重要，其实就是要增加钱呆在国内的预期，减小钱出去之后的预期。

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天道2016

2016-10-17 13:28:42

　刚才说到保汇率和保房价，两者是不能兼得的，保房价、保汇率是两条不一样的经济思路，不可兼得，不可同行！ZF只能选择一条路去走！那么ZF会怎么做呢？我想这才是大家最关心的问题？

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