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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-12-7 20:34:29
作为纪念资本论出版150周年专帖,原有的话锋就要改变,我觉得您的批判力,正适合上楼的目前主题,

就是通过比较批判,梳理既有的理论——所有理论的问题,再现《资本论》的时代批判力!!
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2016-12-8 20:17:21
xuguw 发表于 2016-12-7 20:34
作为纪念资本论出版150周年专帖,原有的话锋就要改变,我觉得您的批判力,正适合上楼的目前主题,

就是通 ...
不太清楚我能做什么?
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2016-12-8 20:19:00
        如何评价边际生产力论?简单地说,这个理论是错误的,而错误的根源就在于无视分工这个社会生产的基本事实。
       西方经济学号称起源于亚当•斯密,但它并没有遵循亚当•斯密的分工理论,并没有沿着亚当•斯密开辟的道路前进,其实是扯大旗做虎皮。举例来说。西方经济学就不愿意谈“分工”,而宁愿使用“专业化”这个术语。而即便谈到“专业化”,也只是一带而过,犯忌讳嘛。
    西方经济学讲市场,讲贸易有好处。茅于轼先生进一步发挥,说贸易创造价值,而劳动则未必。在我们看来,贸易当然有好处,没有贸易就没有分工,就没有社会劳动生产力的进步。但西方经济学不愿意从分工角度谈贸易,而要用埃奇沃思盒子(Edgeworth Box)来证明贸易的好处。

        所谓埃奇沃思盒子,就是两个交易者的无差异曲线图的对接。就事论事的话,埃奇沃思盒子的逻辑并没有错。两个交易者的无差异曲线的相切点达到帕累托最优,双方都获得与以前相比的更大的效用。这个相切点就构成贸易点,而所有相切点相连,就形成契约曲线。这就证明了贸易的好处。见下图。(不太清楚埃奇沃思盒子的筒子,只好自己去查书进行脑补了。)
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2016-12-8 20:19:07
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:17
不太清楚我能做什么?
保卫资本论:主观批判——客观批判


如果您浏览一下这个作品,您就是急先锋了!!
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2016-12-8 20:19:59
001埃奇沃思盒子.png
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2016-12-8 20:23:07
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:19
话说这世上有两种经济学,一种叫做政治经济学,一种叫做西方经济学。政治经济学嘛,现在似乎已经完蛋了,各大学经济院系都不讲了,西方经济学快要一统天下。我称之为西方经济学,已经老套了。一般称之为主流经济学,或干脆就叫做经济学,以显示其正宗地位,包括微观经济学与宏观经济学。


    要揭老底,就要从西方经济学的起源说起。。。。。。
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2016-12-8 20:23:11
xuguw 发表于 2016-12-8 20:19
保卫资本论:主观批判——客观批判
行,一定拜读。
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2016-12-8 20:23:41
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:19
保卫资本论,就是这么干的
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2016-12-8 20:24:41
xuguw 发表于 2016-12-8 20:23
保卫资本论,就是这么干的
请教一下,我的帖子现在需要上图,怎么操作?
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2016-12-8 20:26:07
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:23
行,一定拜读。
图书目录  http://www.lieguozhi.com/skwx_lg ... &bookid=5894100
如果在学校,这是有复制文字的在线阅读,

下载电子版,推荐这个,
保卫资本论PDF - 马克思主义经济学  https://bbs.pinggu.org/thread-4930034-1-1.html

我们多联系!![url=]菜单[/url][url=]菜单[/url]
多联系,有需要或共同呼吁,自然就能够很快走到一起。
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2016-12-8 20:28:54
1993110 发表于 2016-11-29 22:11
热烈欢迎大哥!热烈欢迎大哥的精彩力作!
老兄,我的帖子现在需要上传图形,怎么操作啊?
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2016-12-8 20:29:20
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:24
请教一下,我的帖子现在需要上图,怎么操作?
在回复的界面中,选择“高级模式”,上面有一排,
有“图片”的标识,然后,选择具体的图片文件,上传即可
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2016-12-8 20:30:57

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原图尺寸 16.25 KB

001埃奇沃思盒子.png

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2016-12-8 20:32:14

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保卫《资本论》_百度百科  http://baike.baidu.com/link?url= ... sqqsTaXq42DuqnXE5yG
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2016-12-8 20:33:06
xuguw 发表于 2016-12-8 20:29
在回复的界面中,选择“高级模式”,上面有一排,
有“图片”的标识,然后,选择具体的图片文件,上传即 ...
谢谢您,但图片显示不出来。
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2016-12-8 20:44:24
001埃奇沃思盒子.png
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2016-12-8 20:51:24
无法上图,本帖无法继续,到此为止。若想继续观看,请到以下网址:(1)天涯:http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1749515-1.shtml
(2)凯迪社区:http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=11995486&boardid=3&page=1&uid=&usernames=&userids=&action=
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2016-12-8 20:52:22
本帖无法上图,到此为止。若想继续观看,请看天涯主贴。
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2016-12-8 22:43:08
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:52
本帖无法上图,到此为止。若想继续观看,请看天涯主贴。
就西方经济学来说,由于无法付诸实证,逻辑的证明就至关重要。也就是说,西方经济学要想成立,其作为逻辑前提的假设就要合理,背景知识就要完整,推导过程就要严密。但是,西方经济学并没有做到这几点,它遵守的是弗里德曼的“工具论”。
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2016-12-8 22:43:43
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:51
无法上图,本帖无法继续,到此为止。若想继续观看,请到以下网址:(1)天涯:http://bbs.tianya.cn/post-w ...
为了满足数学应用的需要,西方经济学做了太多的假设,甚至抽掉了主要因素,从而导致结论毫无意义。这一点,我们从计量经济学及其应用就可以看出来:一大堆假设,一大堆数学公式,结果证明了一个预设的已知结论。这不是打着数学的旗号混吃混喝又是什么呢?
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2016-12-8 22:44:23
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:32
保卫《资本论》_百度百科  http://baike.baidu.com/link?url=ko-RkhZJdT4QY0gaykUdyLMmfqPQNNZW3OLQBUS9uJc ...
生产力决定生产关系,生产关系反作用于生产力


  才是人类最高经济学原理


  任何西方经济学理论与之相比,都是小儿科
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2016-12-8 22:45:08
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:33
谢谢您,但图片显示不出来。
学习了。


西方经济学从根子上就是开叉的,开篇立论就分成两派,一派是需求派,一派是供给派。不过因为需求派的理论比较得资本家老爷们的喜欢,因此成了显学,大大小小的学者都可以攀附于上证明出一些“成果”然后名利双收。因此各类“原理”,“公式”犹如过江之鲫。
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2016-12-8 22:45:59
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:52
本帖无法上图,到此为止。若想继续观看,请看天涯主贴。
还想讨论这个问题


埃奇沃思盒子错在哪里?错在初始状态的确定。它的初始状态,就是给定两个交易者已经拥有的用于交易的两种物品的数量(某一条无差异曲线上的某个点)。通过物物交换,双方达到更大满足程度的无差异曲线。那么,这个给定的初始状态代表现实经济生活的什么情形?它只代表现实经济生活中的旧货市场(二手货市场、跳蚤市场)。你拥有了某种消费品,但你不喜欢,愿意用它换取自己更中意的产品。如此而已。西方经济学喜欢用战俘营里的交易做例子,来说明贸易的好处,但战俘营的交易恰恰是典型的二手货交易。
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2016-12-8 22:46:36
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:52
本帖无法上图,到此为止。若想继续观看,请看天涯主贴。
西方真正靠经济学强国或者发动战争的并不多,中国历史上倒是很多


能否说明一下???????
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2016-12-8 22:47:05
liuyi225 发表于 2016-12-8 20:44
所谓“均衡”这些术语,最早是抄袭自然科学里的理论,用自然科学的方法来分析社会科学,其中包括经济学,但这到底是不是科学,其实不好说,最多只能说用了自然科学的分析方法和工具来分析社会科学领域的问题。
  -----------------------------
  先要问“科学”是什么?


愿闻其详!!!
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2016-12-8 22:47:39
好!!


马克思写道:“资本主义生产实际上是在同一个资本同时雇佣较多的工人,因而劳动过程扩大了自己的规模并提供了较大量产品的时候才开始的。较多的工人在同一时间、同一空间(或者说同一劳动场所),为了生产同种商品,在同一资本家的指挥下工作,这在历史上和逻辑上都是资本主义生产的起点。”这里的关键在于:这较多的工人并不是传统农业生产方式下的一群下大田干活的农民,也不是传统手工业作坊里的一群学徒,而是根据内部分工原则严格组织起来的“总体工人”。
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2016-12-8 22:48:20
qi509 发表于 2016-11-28 22:12
一看题目就知道挺逗的。看到2楼就更逗了。
此句最好!!


“总体工人”是个什么东西?总体工人首先是集体生产的产物。
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2016-12-8 22:48:50
分析家 发表于 2016-11-28 22:37
帖子缺乏严肃性。
相当好!!


个体生产当然有它的特定优势,在特定的情形下也能产生效率,这也是西方经济学的“经济人”假设的前提。但一群人在一起劳动的集体生产,才是代表人类生产力发展的方向。我们现在看到万里长城、埃及金字塔、罗马斗兽场等等,对远古时代的人们展示的惊人智慧和力量赞叹不已,而这些人间奇迹不言而喻,都是集体生产的产物,是集体智慧和力量的结晶。
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2016-12-8 22:49:27
liuyi225 发表于 2016-11-28 22:41
像西方经济学那样,一本正经地胡说八道吗?
政治经济学是生物学。。西方经济学是医学。大家可以类比一下。


——还要前进一步。。。。。。
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2016-12-8 22:50:13
楼主有经济学方面书籍推荐吗?
  

liu225yi:

马克思、恩格斯:《共产党宣言》。马克思:《资本论》。列宁:《帝国主义是资本主义的最高阶段》。毛-泽-东:《论十大关系》。
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