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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-12-17 09:19:46
谢谢谢谢谢谢
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2016-12-17 09:20:48
龚民 发表于 2016-12-17 09:03
你何处对劳动价值论缺乏一个清晰的合理的逻 辑认识?你有没工作拿工资?是不是你工作劳玏有价值单 ...
我有机器帮你生产,我不能分担你的创造吗?
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2016-12-17 09:22:02
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2016-12-17 09:24:53
龚老师一席话,顶法国经济学家一个数学模型(30页)。
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2016-12-17 09:30:10
lianzhiguo 发表于 2016-12-17 09:24
龚老师一席话,顶法国经济学家一个数学模型(30页)。
剥削显然是存在的,以前是人做为人的机器,那是绝对剥削,最后人的自由程度越来越大,人受制于剥削的程度就越来越轻了,只是劳动价值论过于偏激,不承认机器作为生产要素所发挥的巨大作用,这是不尊重客观现实的
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2016-12-17 09:38:05
法国经济学还是相当有水平的,采用数学模型恰到好处不滥用。
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2016-12-17 09:44:12
龚民 发表于 2016-12-17 09:40
劳动价值论过于偏激,不承认机器作为生产要素所发挥的巨大作用,这是不尊重客观现实的--------对 劳动 ...
既然机器是有贡献的,那我租给你使用,我可否获得一部分创造?
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2016-12-17 10:04:26
lianzhiguo 发表于 2016-12-17 09:24
龚老师一席话,顶法国经济学家一个数学模型(30页)。
《经济公平正义论》这本书在哪里找呢?我也想看看,谢谢老师
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2016-12-17 10:10:04
tyzhifubao 发表于 2016-12-17 10:04
《经济公平正义论》这本书在哪里找呢?我也想看看,谢谢老师
厉害!我刚刚也思考这个问题,巧合。。。。


《经济正义论》
  (法)马可·弗勒拜伊 著
  肖江波 韩力恒 马铭 译
  中国人民大学出版社
  2016年10月出版

  这是一部全面、系统研究经济正义的著作,从福利经济学、社会选择理论、法学、政治学、哲学等多个视角审视公平正义。其中既呈现出阿玛蒂亚·森、罗尔斯、德沃金、豪尔绍尼等著名学者关于公平正义的精彩辩论,更有作者的真知灼见;既有对弱势的悲悯情怀又有对社会正义的理性分析。作者批评美国著名经济学家劳伦斯·萨默斯的附加各种补偿性的援助,使高污染工业向发展中国家转移的建议:“这一建议是令人很不舒服的,发达国家在这一交换中所处的初始地位具有过多的优势。”他的“我们该怎样构想,在经济正义论的建立和其实现的可能性之间进行理论的衔接?”的发问令人深思。弗勒拜伊秉承公理的研究方法,“一方面,公理是道德准则和哲学理论的桥梁;另一方面,它又引申出判断标准和研究目标。”从而不再将“理性人”(人是自私的)和“社会人”(人是有道德的)相割裂开来。


您怎样看余斌的:


《资本论》正义
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2016-12-17 10:14:48
tyzhifubao 发表于 2016-12-17 10:04
《经济公平正义论》这本书在哪里找呢?我也想看看,谢谢老师
[书籍推荐] 赠书活动结果:人大出版社新书《经济正义论》
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2016-12-17 10:15:39
tyzhifubao 发表于 2016-12-17 10:04
《经济公平正义论》这本书在哪里找呢?我也想看看,谢谢老师
书号:978-7-300-23296-6
著者:【法】马可·弗勒拜伊 (Marc Fleurbaey )
译者:肖江波 韩力恒 马铭
成品尺寸:148*210
页数:312
出版时间:2016年10月
定价:59.00
出版社:中国人民大学出版社

本书详细信息参考:https://bbs.pinggu.org/thread-4835057-1-1.html
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2016-12-17 10:20:08
水调歌头 发表于 2016-12-17 08:21
对于许、黄两位教授的争论还是一脸懵逼,但是如果写一本书纯粹是列出自己理论被攻击的部分,然后一条条反驳 ...
您的建议很好!!

是否需要争论这个主题:资本论的中国化与中国化的资本论

——黄教授的问题是,现在的《资本论》研究为什么不从庞巴维克式样的批判说起呢?

这是由今日之马克思主义任务决定了的。
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2016-12-17 10:23:33
Yylztw298 发表于 2016-12-17 08:34
总觉得你这么批评方法不对啊,会成为公敌的,你别忘了这个版块就叫“马克思主义经济学”,自然里面都是学 ...
黄佶教授确实总想把《资本论》《保卫资本论》《资本异论》等等作品截然分开。


其实无论正面反面,它们都是关乎政治经济学的,都是“政治经济学反思或创新发展范畴”。


他提出,需要针对某句话或某段落进行“吹捧”或“批驳”,——类似现在有些网友进行的《资本论》的“纠错”或相反的辩护捍卫工作,其实,那是不妥当的!!必须整体理解马克思理论,必须用发展和时代的现实需要来重新研究《资本论》,“活化之”。
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2016-12-17 10:27:02
hj58 发表于 2016-12-17 04:34
又来一个拍马屁的。

你具体说说许光伟是怎么介绍《资本论》的,随便举例一段话,或者一句话。
资本论中四句话是什么_资本论吧

  http://tieba.baidu.com/p/4794663 ... p;tpl=5&isgod=0
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2016-12-17 10:30:53
guolianzhi 发表于 2016-12-17 08:47
黄老师是《保卫资本论》最忠实读者,从帖子看出,黄老师精读过《保卫资本论》。
上海黄佶教授的学术态度是有的,就是涵养不足罢了。为什么造成后一方面结果呢,由于太过“观点党”了,

其实,观点之分歧、学术视野之分野、理论路径之选择,可以存同求异,不是一件非常要紧的事。

——另,楼主这是特别的引起交流的方式,并非对黄佶教授的任何非议,相反是表示特有的尊重吧。毕竟学术事体是多方位的多路向的,多歧为贵!!
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2016-12-17 10:40:46
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tyzhifubao 发表于 2016-12-17 09:44
既然机器是有贡献的,那我租给你使用,我可否获得一部分创造?
劳动——劳动条件——社会劳动条件

生产——生产条件——社会生产条件

社会分配是从社会条件的意义上说的。
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2016-12-17 10:53:53
hj58 发表于 2016-12-17 04:35
你支持许光伟的什么观点呢?还是那五个字——“保卫资本论”?
我们列举一位专家对《保卫资本论》作者的评估


————

我惊叹于你的理论消化能力和强大的思辨能力。在读大作之前,我自认为在读书的广度上,有些沾沾自喜,你的引文和参考文献,我大多不陌生,也涉猎过,但明显缺乏对文本的深入,而你却用活了。我甚至觉得在当今学术界,特别是做经济理论的,对资本论、当代西方学术思想、传统国学、现代中国学术资源,做过精深研究,不知是否有第二人?
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2016-12-17 10:58:12
《保卫资本论》的理论体系不容怀疑,顶一个
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水调歌头 发表于 2016-12-17 08:21
对于许、黄两位教授的争论还是一脸懵逼,但是如果写一本书纯粹是列出自己理论被攻击的部分,然后一条条反驳 ...

以《资本论》为高点的思想史和人类经济形态史的耙梳。是不能拘泥于思想片段的一一对应的,必须从“社会主观批判”的整史出发,寻求其与“社会客观批判”的内在对应。
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2016-12-17 11:09:53
xuguw 发表于 2016-12-17 10:58
以《资本论》为高点的思想史和人类经济形态史的耙梳。是不能拘泥于思想片段的一一对应的,必须从“社会主 ...
其实应该像中国特色社会主义一样,兼容并包,《资本论》也不是完美的,需要不断地吸收、创新,就像中国的改革开放,就像现在古巴的改革
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水调歌头 发表于 2016-12-17 11:09
其实应该像中国特色社会主义一样,兼容并包,《资本论》也不是完美的,需要不断地吸收、创新,就像中国的 ...
兼容并包

保卫者,继承发展,述而不作!必须从“社会主观批判”的整史出发,寻求其与“社会客观批判”的内在对应。这样,中华史和世界史就能够内在统一,

计划和市场的历史统一,就进入眼帘。

我们的视界:把社会主义运动和资本主义发展看作“同样的古老”的事件,看作贯穿人类历史的多维的线索。
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2016-12-17 11:29:28
degulayishi 发表于 2016-12-17 09:10
百花齐放,百家争鸣,才是常态!
哈哈!一花独放不是春,百花齐放春满园!!谢谢您的支持!!我们是设法和黄教授交流。您的一以贯之的支持,令人感动!!感时花溅泪!!学术就是得在争鸣中前进。。。。。。
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