驳袁梓谦：资本家获得的利润是来自剥削工人

he_zr

2017-1-7 18:15:51

clm0600 发表于 2017-1-7 18:10
看来你学聪明了，你弄懂“企业雇员的工资只是资本家垫付的，真正的支付者是购买产品和服务的顾客”这个简 ...

你只知垫付和购买，我还能给你指出这些垫付和购买的源头，看看，谁比谁认识深刻呀？还是那句话，眉毛胡子对你没啥区别，反正都是毛。

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2017-1-7 21:01:31

clm0600 发表于 2017-1-7 18:17
谁说什么，是谁说的，都不是问题。问题在于符不符合客观事实，你除了有眼无珠盲公一个，外加鹦鹉学舌，你 ...

是不是全天下看到，不清楚，反正你看不到是事实。你那所谓的“看到劳动报酬”，不过是眉毛胡子不分而已，把两个结算账目混为一谈，十足的混帐。

你对马氏劳动价值论还挺崇拜的，这回终于有所醒悟了？不过马氏说的没错，而是错在把劳动当成唯一。可是，投资者的所谓“利息”确实唯有劳动报酬，换句话说，马氏该唯一的不唯一，不该唯一的视唯一了。不过，跟你这个有眼无珠的门外汉扯这些，估计也是对牛弹琴。

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2017-1-7 21:07:46

clm0600 发表于 2017-1-7 18:24
别吹牛逼了，我说“银行雇员的工资，包含在贷款企业的利息里面”，连这个你都理解不了，还拿出给乞丐两个 ...

你把无关的东西瞎扯一通，那才是地道的在牛逼。利息里要论包含这包含那，为什么不可以包含打发你爹的施舍？甚至还包含老板用来支付洗脚按摩的服务费？给二奶生子的奶粉钱？等等等等，你数得完吗？

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2017-1-8 18:32:56

clm0600 发表于 2017-1-7 21:34
人家把利息清晰地分成了多种成分，这叫眉毛胡子不分，这叫两个账目混为一谈；你用劳动掩盖多种成分，混成 ...

支息方支息的时候分不分是一回事，收息方怎么分则是另回事。支息方是根据自己的成本核算支息的，哪管你去怎么分所支利息。所以说，你眉毛胡子区别不了，混帐就在这里，知道你的笑话没有？

商品交换尺度的唯一，利息是投资者劳动报酬的唯一，你有眼无珠，分辨不了，可以理解。

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2017-1-8 18:38:45

clm0600 发表于 2017-1-7 21:42
利息里包含了银行员工的工资，就得包含老板私人的支出吗！这是两种性质的东西好吗？

你个门外汉这才是 ...

哈哈哈！你连经济学“经济节约”最基本的原则都没有，你谈何经济学入门？装大尾巴狼吧。把无关的内容扯进你的“毛”里，还振振有词，笑死人。

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2017-1-8 23:52:41

clm0600 发表于 2017-1-8 22:33
支息方可以不管收息方怎么分，但这不代表收息方就不分啊，经济学研究者更是不可不知收息方怎么分啊。

...

收息方怎么分配，以什么名目，给谁，这关支息方该怎么支息什么事呢？支息方如果都像你这样狗拿耗子多管闲事，支息方是不是成天无所事事，精力过剩，没事找事呀？收息方的事还需要支息方来“全面考察”啊？你是不是吃饱撑的难受，找地方发泄？

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2017-1-8 23:56:26

clm0600 发表于 2017-1-8 22:35
你分不清银行老板给员工的工资与他给乞丐的施舍之间的区别，还扯什么经济节约呀，这才是装大尾巴狼啊，这 ...

是分不清内容，还是支息方根本没管你那种瞎扯内容，这已经是你这种低能表现的问题了。

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2017-1-9 12:44:05

clm0600 发表于 2017-1-9 09:40
支息方可以不管，经济学门外汉也可以不管，但经济学研究者岂能不管呢？岂能不全面考察呢？

经济学研究者首先要学会经济学“经济节约”的精神，该管什么，不该管什么，像你这样狗拿耗子，去管人家怎么分配结算，这已经证明你就是一个十足的门外汉。

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2017-1-9 12:46:02

clm0600 发表于 2017-1-9 09:42
支息方可以不管，经济学门外汉当然也不管了，这正是门外汉低能的表现啊。

这足以证明你属于狗拿耗子，还假冒内行。

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2017-1-9 18:30:26

clm0600 发表于 2017-1-9 13:04
哈哈，你是来装傻的吧，这里的“管”，是研究的意思啊，是要弄清楚的意思啊。我怕你不懂，还说了“考察” ...

银行投资者获得叫“利息”的劳动报酬，然后用以支付所雇职员的劳动报酬，还可以打发你爹要饭，吃喝玩乐等开销，有的还可用以进一步扩大投资等等，这些内容根本用不着谁去搞什么“研究”，是人几乎闭着眼睛都能知道，唯有你这个冒牌货把常识性的东西拿来当学问，还煞有其事的卖弄自己，足见什么是学问，什么是常识，要分辨这些你还差很远，同时你所谓的“研究”东西水准之低，跟敝屣无异。

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2017-1-9 18:30:58

clm0600 发表于 2017-1-9 13:06
门外汉是俩眼一抹黑，啥也不知道，啥也不清楚，还挺自豪。

参214楼。

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2017-1-9 21:52:34

clm0600 发表于 2017-1-9 19:16
银行投资者获得叫“毛利息”的混合报酬，把其中雇员的劳动报酬转给雇员，剩下纯利息等属于他的报酬则可以 ...

由此可见，你所谓的“毛”都是鸡毛蒜皮的东西，这种鸡毛蒜皮也叫“研究”，足见你那个鸟派的水平，还好意思拿大师面具作脸皮。

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2017-1-9 23:40:09

clm0600 发表于 2017-1-9 22:00
的确是鸡毛蒜皮的东西，怎奈门外汉没听说过呀，只好扫盲。

把常识性的东西当“学问”研究，还自以为别人“没听说”，这不是典型的精神病幻觉是什么？

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2017-1-10 18:18:46

clm0600 发表于 2017-1-10 09:29
如果你早承认这些常识，又何必盖这么多楼呢？

既然是常识性鸡毛蒜皮的东西，你还有板有眼的去当自以为了不起的“学问”搞起什么“研究”来，你这种水准是不是低得太可笑？完了还拉什么大师给你垫背，接着破口指称别人什么“门外汉”，你这种拙劣行为你承认了吗？

看不见的东西才需要人们去揭示和研究，人人看见的东西还需要你去研究毛啊？

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2017-1-11 00:31:11

clm0600 发表于 2017-1-10 22:26
常识性的东西你不懂，人人看见的东西你看不见，我只好扫盲啊，没办法。

是呀，精神病院里经常有你这种典型幻觉，难治。先不论谁见谁不见，常识性鸡毛蒜皮的东西，你那个鸟派居然会拿来当“学问”，还有模有样的搞起什么“研究”来，足见你那种“学问”跟敝屣有何区别？

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龚民

2017-1-11 09:16:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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2017-1-11 12:32:39

clm0600 发表于 2017-1-11 09:10
你看不见，我来扫盲而已，我可没有把这个当做什么了不起的学问。

是别人看不见，还是你精神病发作产生的幻觉？进而把常识性的鸡毛蒜皮作为你那个鸟派的“学问”？还拿大师的面具作你的脸皮，陪你一起给别人笑话？

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2017-1-11 12:35:48

clm0600 发表于 2017-1-11 09:21
开始不承认我说的东西，还要我拿经济学大师的话当根据。
后来大概自己翻书去了，看见这些知识了，就改口 ...

你把无关的东西视作“别人看不见”，那么按你的逻辑，利息里是否也包含着打发你爹要饭的施舍？这哪里是什么“看不见”的问题，纯属精神病幻觉。

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2017-1-11 12:48:54

clm0600 发表于 2017-1-11 12:41
当然是你看不见啊，你个门外汉什么都不懂，不懂纯利息毛利息，不懂间接支付，哈哈。

我不仅看见银行投资者拿利息支付其雇员的劳动报酬，还看见他拿出两个硬币打发你爹的施舍，你说怎么会没看见呢？

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2017-1-11 12:57:44

clm0600 发表于 2017-1-11 12:45
正是你把无关的东西拉过来扰乱视听。
银行雇员的劳动，对贷款企业得到贷款来说是必要的服务，贷款企业想 ...

你怎么知道银行投资者拿利息去支付他的吃穿用各方面？这些吃穿用方面怎么与利息无关？只有你这种精神病患者才把两种关系混在一起，成为混帐。甲跟乙结算支付，怎么去管丙的内容？甲不管，于是你称你来管，好，你管雇员的劳动报酬，怎么没管打发你爹的施舍？可见，你所谓的“管”如果不是狗拿耗子还能是什么？

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2017-1-11 13:07:37

clm0600 发表于 2017-1-11 12:54
你没看到银行投资者只是垫付了给雇员的劳动报酬，真正付报酬的是贷款企业，因为银行雇员实际上是给贷款企 ...

如果从实物消费来讲，任何围绕实物生产服务性质的劳动报酬都是实物生产组织的“垫付”，你这种说辞本人早已给你指出是典型变种的重农意识，没什么新鲜东西，也根本不存在什么值得去扯的东西。你的毛病就在于把常识性鸡毛蒜皮的东西拿来当“学问”玩赏，被人笑话，接着就口称“别人看不见”，借以贬低别人抬高自己，完了还拿大师给你垫背，陪你一道沦为笑柄。

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2017-1-11 13:17:17

clm0600 发表于 2017-1-11 13:07
你不是说这是常识吗？怎么又不理解了？怎么还有这么多疑问呢？
你看看，还得我给你这个门外汉扫盲吧，我 ...

你的愚蠢就在于把两个不同的结算支付过程混在一起，成为混帐。自己糊涂混帐，还去“启发”别人，真是令人笑掉大牙。所谓的直接间接，也是一种无意义的遁词，承认企业支付银行雇员的劳动报酬是间接支付，你怎么又不承认企业也同时事实上间接支付了打发你爹的施舍呢？莫名其妙。

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2017-1-11 13:21:47

clm0600 发表于 2017-1-11 13:13
你承认银行老板给雇员的劳动报酬是垫付就好，其他的你还理解不了，就不要乱讲了。

你承认这种“垫付”是典型变种的重农气味，同时属于鸡毛蒜皮无意义的东西，还狗拿耗子的去管就好，其它没你的事了。

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2017-1-11 17:31:25

clm0600 发表于 2017-1-11 13:34
承认企业支付银行雇员的劳动报酬是间接支付，你怎么又不承认企业也同时事实上间接支付了打发你爹的施舍呢 ...

生产企业获得的是银行投资者的贷款，银行雇员帮助服务的对象是银行投资者，企业跟银行雇员没有任何经济关系，正如跟你爹要饭没关系一样，你不过身上带着变种的重农气味，把没关系的关系用“间接”名义扯在一起，十足的混帐。

你这种混帐手法小学生都懂，你不过是在故弄玄虚，故作高深而已，也足见你那个什么鸟派是什么水准了。

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2017-1-11 17:39:28

clm0600 发表于 2017-1-11 13:37
跟重农有个毛关系呀，门外汉，你是不是道听途说了这两个字就到处乱联系呀？

银行雇员给贷款企业提供劳 ...

重农学派跟你一样都在玩“间接”的把戏，你俩在这方面就因此成了一根草绳上的蚂蚱，怎么没关系？你以为你用一个“毛”字就能挡住你那根蚂蚱腿呀？

请你搞清楚来，银行雇员受谁的安排，在帮助谁劳动？

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2017-1-11 18:17:27

clm0600 发表于 2017-1-11 17:43
门外汉果然是鼠目寸光啊，银行投资者根本就没有享受到员工的劳动成果，得到贷款相关服务的是贷款企业！
...

你这种思维首先把银行投资者排除在劳动者之外，然后去推理只有银行雇员在劳动，典型的有眼无珠。其次，你混淆两种经济关系，甲只跟乙有经济关系，乙只跟丙有经济关系，你现在用偷梁换柱的手法把甲跟丙联系起来，这不仅违反经济常识，还十足的在混帐。

你听过哪个打工仔说他不是在为老板打工，而是说在为自己劳动的？可见，经济关系决定谁为谁服务或劳动，与劳动者的劳动对象是什么没有任何关系。从这方面来看，足见你那个鸟派是什么水准了吧，能有如此的认识吗？

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2017-1-11 18:18:49

clm0600 发表于 2017-1-11 17:50
银行雇员在老板的指令下，为客户服务！

参246楼。

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2017-1-11 22:13:59

clm0600 发表于 2017-1-11 19:03
参你个头啊，如果你是个棺材铺老板，你手下木匠成天都在给你做棺材吗？你用的了吗？

一点没错，当然有用，如果不拿产品去交换，我哪里去获取“利息”给木匠发工资？我和木匠吃什么？说你傻，你还马上给印证了。

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2017-1-11 22:46:32

clm0600 发表于 2017-1-11 19:01
你这种思维首先把银行投资者排除在劳动者之外，然后去推理只有银行雇员在劳动，典型的有眼无珠。其次，你 ...

说来说去，你还是不得不面对本文的论点，资本家是否劳动者。资本家是不是劳动者不是由谁嘴巴说的，而是看事实。投资者在投资之前，对企业生产前景必须做出专业分析，从而行使调配资源的职能，为生产集中资源，这种以智力智慧代表的行业分工出来的职业，无不是一直复杂的脑力劳动岗位。那么，从事这一岗位的投资者就必然成为劳动者。

如果对生产起着促进作用，且为此而付出以智力智慧代表的脑力耗费行为不是劳动，那么这个岗位职能又是生产发展，社会分工必然的，这种谬论势必给社会带来整体落后，效率低下。因此，否认投资者的行为是劳动，是十足反智反社会的反动谬论。

正如军队的将军，他只在指挥打仗，付出的是智力智慧代表的脑力耗费，按你那个谬论逻辑，将军是在打仗吗？是打仗的军人吗？将军为此获得的军饷是不是对他脑力付出的报酬？你有眼无珠之外还加个榆木脑袋，量你这辈子也认识不到。

人家打工仔清醒得很，是你愚蠢，如果是自己在给他人劳动，为什么不自己直接跟他人结算报酬，何以要通过老板来结算支付报酬？谁跟谁发生经济关系？没经济关系你还支付毛啊？

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2017-1-11 23:03:43

clm0600 发表于 2017-1-11 22:45
一点没错，当然有用，如果不拿产品去交换，我哪里去获取“利息”给木匠发工资？我和木匠吃什么？
------ ...

既然我为社会而生产，并为此雇用工人，产品给谁用，还需要你来说“对了”？你哪根神经搭错了，尽在释放这种幻觉。

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