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基础货币54万亿？
慕容和紫英
2017-2-2 12:08:56
张二寅 发表于 2017-1-8 00:23
基础货币54万亿？
    2017-01-06草根智库刊发任凌云《为什么说中国基础货币是54万亿元 》，该文认为：商业 ...
这东西还有必要想啊，基础货币的定义就是现金加准备金，写这文章的人不知道是书看得不够还是看的太多
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ljclx
2017-2-2 12:37:06
慕容和紫英 发表于 2017-2-2 12:08
这东西还有必要想啊，基础货币的定义就是现金加准备金，写这文章的人不知道是书看得不够还是看的太多
严格来说，基础货币是由央行发行的法定流通货币，而现金和准备金，只是其在社会上的一种存在形式。

但是里面有几个重点原则需要明确。
1.央行发行的基础货币，并不是属于央行或者商业银行的，而是属于社会上的个人和机构的。
2.这些基础货币又以存款的形式流回了银行，银行只是替社会上的个人和机构保管这类基础货币，而准备金，是与存款相对应的基础货币。因此，准备金虽然存在与央行或者商行，但它们却并不属于银行，而是属于社会大众的。
这里两个重点还是好理解。
但接下来对客观现象抽象出来的一些重点就不那么好理解了，加入能理解这点，就能理解为什么我国商业银行未来会破产的必然行。
重点3.商业银行事实上挪用了储户的存款去放贷图利，这样会导致派生存款，也就是货币供应量会凭空增加，正因为货币供应量，也就是银行存款的总规模会在不增加基础货币的前提下凭空倍增，才会导致货币乘数的存在。
这里重点很显然是，所有的存款，都是商业银行的负债，同时也不能否认的是，所有的准备金，这里可以理解为所有的基础货币中刨除流通中的现金M0外的所有基础货币，一定都是商业银行的资产。
但是，商业银行里的资产远远不能匹配商业银行的负债（所有的储蓄存款），因此，商业银行里必须还有其他的资产存在，这里你们大家都忽略了的重点是，所有银行发出的信贷债权，都是商业银行的资产。
因此，银行里所有的存款，除了所有的准备金为其背书以外，就是所有的银行信贷债权，为这大部分储蓄来背书。
也就是换一句话来说，就是社会上的债务为储蓄背书。
一旦社会债务危机爆发，大量的债务人就会失去替银行存款背书负责的能力，那么银行大量的资产就会受损，因此，银行大量的负债就无法偿还，必然会导致整个商业银行体系爆发系统性的金融风险。而且央行无法兜底，无法挽救。因为这个规模太大了。

几乎可以断言，我国商业银行体系，在未来数年来，将爆发严重的金融危机，而且无法避免及化解。
假如清晰的分析都无法让人理解的话。
那么未来就让这样极端的判断来揭示是非真相吧。
我的分析认为，这个时间不会太遥远的。
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云and风
2017-2-9 07:14:34
张二寅 发表于 2017-1-8 00:23
基础货币54万亿？
    2017-01-06草根智库刊发任凌云《为什么说中国基础货币是54万亿元 》，该文认为：商业 ...
好像商业银行并不交存款准备金，而是央行直接多发行这一部分出来(道听途说，不知道准确性如何)
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nishanai
2017-2-12 01:22:20
ljclx 发表于 2017-1-11 11:02
使用权和所有权是不同的权利。
因此，资本外流时，需要转移货币的所有权，也就是用基础货币结算。而商 ...
资本外流是用外币结算的吧吧。。
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nishanai
2017-2-12 01:51:11
叶风尘 发表于 2017-2-2 10:37
我认为原文作者任的文章没有原则错误，基础货币就是54亿元。其中法定准备金大约是22亿，占银行存款余额的15 ...
循环几十次，再循环的增量就近乎0，比如以16.5%存款准备金率算，原始存款1元循环二十次与循环无穷次的差只有3分。
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张二寅
2017-2-12 03:02:18
nishanai 发表于 2017-2-12 01:51
循环几十次，再循环的增量就近乎0，比如以16.5%存款准备金率算，原始存款1元循环二十次与循环无穷次的差只 ...
目前银行系统的超额准备金多少？
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samoyes
2017-2-27 16:54:41
很难具体预测货币量，央行都不知道呢，影子银行规模太大
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天马行空pku
2017-2-27 21:47:15
学习
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天马行空pku
2017-3-1 20:18:09
学习
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我不是穿越者
2017-3-20 16:14:19
hexianguan 发表于 2017-1-10 15:08
啥是基础货币？为何包括存款准备金？ 这个问题回答不 了，这里争论都盲人摸象
这么简单的问题，你是认真的吗？
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我不是穿越者
2017-3-20 17:01:35
ljclx 发表于 2017-2-2 12:37
严格来说，基础货币是由央行发行的法定流通货币，而现金和准备金，只是其在社会上的一种存在形式。

但 ...
你忽略一个重要事实，我们不是美国。
美国的银行不是一家，我们的银行是一家。
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蔚蓝的珊瑚海S
2017-3-31 11:43:48
张二寅 发表于 2017-1-8 00:23
基础货币54万亿？
    2017-01-06草根智库刊发任凌云《为什么说中国基础货币是54万亿元 》，该文认为：商业 ...
看看咯
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buyi7chenqian
2017-4-2 19:25:15
张二寅 发表于 2017-1-8 00:23
基础货币54万亿？
    2017-01-06草根智库刊发任凌云《为什么说中国基础货币是54万亿元 》，该文认为：商业 ...
好人本
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buyi7chenqian
2017-4-2 21:30:56
张二寅 发表于 2017-1-8 00:23
基础货币54万亿？
    2017-01-06草根智库刊发任凌云《为什么说中国基础货币是54万亿元 》，该文认为：商业 ...
？？？？
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yohoyu
2017-4-4 00:26:17
第一次看到这个数字
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yc1221
2017-6-24 11:22:51
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无聊键盘侠
2017-10-25 19:39:02
ljclx 发表于 2017-2-2 11:58
我真不明白，一个货币乘数如此简单的问莪，居然会有这么多人看不明白。
到底是金融货币太复杂？还是现代 ...
楼主，个人认为你的反驳存在问题，事实是第一轮贷款贷出80元后，这些贷款同时转变为存款，总存款变为100+80=180，所以第一轮信贷扩张结束的净存款，或者说存贷款之差为180-80=100；第二轮贷款贷出64元之后，这些贷款同时转变为存款，总存款变为100+80+64，总贷款为80+64，净贷款保持为100，余此类推。

　　所以按你举的数字，在货币扩张过程中，不管货币扩张是否充分，不管乘数效应是否达到极限值，净存款一直等于基础货币投放，恰恰证明了你要反驳的观点，其实是对的。

　　有可能那个观点有错，因为确实当前的净存款量，和官方公布的35万亿的基础货币总量明显不符，但究竟是哪个环节出问题，还需要其他的解释。你的解释反映了你对货币扩张过程，没理解透彻。
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无聊键盘侠
2017-10-25 19:47:01
ljclx 发表于 2017-2-2 12:37
严格来说，基础货币是由央行发行的法定流通货币，而现金和准备金，只是其在社会上的一种存在形式。

但 ...
是的，金融原本就是一个庞氏骗局，以前写过一篇文章https://xueqiu.com/3180999941/89810508。

但我仍然没有搞明白，为什么存款总额与贷款总额之差，会比基础货币数量多如此多。是否有可能存款总量，把存储在央行的存款准备金计算为存款，这样相当于基础货币减去流通现金的数量被多计算了一次？把数字套进去，央行基础货币投入29万亿左右，M0，即流通现金约为6.9万亿，两者之差约为22万亿，这样存款与贷款差，也就是净存款的数量，刚好为这个数字的两倍。我现在很困惑，谁能给我解释，楼主的解释绝对是捣糨糊。照楼主的说法，净存款即便在货币扩张至极限的条件下，最多达到基础货币数量，不可能超过。现在的问题是净存款远远大于基础货币啊
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2017-10-25 22:51:55
无聊键盘侠 发表于 2017-10-25 19:39
楼主，个人认为你的反驳存在问题，事实是第一轮贷款贷出80元后，这些贷款同时转变为存款，总存款变为100+ ...
前面已经有回复了。
你的错误是没有将存款贷款一一对应；结果是准备金率会不等。
应该加的是流通中的货币，这种流通中的货币要分为两种情况，一是混合有纸币的，比如现在的中国；二是零纸币的理想情况。
这个准确的公式应为：法定准备金总额=存款总额-贷款总额，基础货币=法定准备金总额+超额准备金总额=存款总额-贷款总额+超额准备金总额，前面朋友与你的回答都把超额准备金总额误作存款了，以此出现了多加以此存款的毛病。
而任凌云的错误就在于把超额准备金总额搞成了流通中的纸币。
基础货币=存款总额-贷款总额+超额准备金总额，只有当超额准备金总额=0时，存款总额-贷款总额=基础货币，才成立。
此刻，超额准备金完全被贷出去了，完全分解了。
这是在概念上必须要搞清楚的。
至于两者之差大于实际基础货币，这种数量问题比较简单，不过是理论假设与实际不符而已，即银行并没有完全将存款放贷，而是用于同业拆借、购买股票、或债券了。

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张二寅
2017-10-25 22:59:38
无聊键盘侠 发表于 2017-10-25 19:47
是的，金融原本就是一个庞氏骗局，以前写过一篇文章https://xueqiu.com/3180999941/89810508。

但我仍 ...
文中已经指出了，银行除了贷款，还有同业拆借等资产。
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张二寅
2017-10-25 23:08:09
张二寅 发表于 2017-10-25 22:59
文中已经指出了，银行除了贷款，还有同业拆借等资产。
看一下具体的商业银行资产负债表下除了贷款以外，还有什么资产一目了然，不必纠结，不必胡思乱想。
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张二寅
2017-10-25 23:23:17
真正流通的货币只有超额准备金与纸币，超额准备金率逐年降低，从01年的7%，到目前的1.5%，银行间流动性短缺愈演愈烈，2013年6月的钱荒就是明显例子。过春节提现过多就有问题，只有仰仗央行再贷款才能度过危机。
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十七里香
2019-1-13 21:47:00
感谢楼主的分享~~~~
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三江鸿
2022-5-13 07:53:36
感谢分享
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