全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-1-24 13:02:09
hj58 发表于 2017-1-24 09:44
“我画的这个供给曲线图,及需求曲线图, 意思是, 卖主们各自提供出了一些货物,用于出售, 那么在每一份 ...
你如果想表达各个生产者提供的产品量是固定的,而成交价只要高于某个值就愿意出售,那么应该是画一组垂直线,每条垂直线对应一个生产者,在横坐标的截距是该生产者提供的产品数量;每条垂直线下端起点对应的价格是他愿意接受的最低价。
我不想做上述表达啊,大哥和西经是不同的思路,不同的着眼点,不同的表达。


我做的供给曲线,是平行于横轴的一条平行线,
-----其纵坐标是货币,表达卖方的关于钱的主观愿望、美好愿望、美梦,因为他们想要很多的钱,更多的钱,
-------其横坐标是卖方全体所已经提供出来的,用于出售的,那些货物。
--------但,具体按什么价位出售,出售多少,是后续的事情。这跟主观愿望、内在选择是无关的,其实无关。
-----------在卖方实际提供出来的每1份的货物上面,对应1份的漫天要价。



中国俗话说,漫天要价,坐地还钱。
------这比西经要好,这更现实,更直观,更简单,即更确切。
---------大哥的思路,正体现了中国古话所说,中国俗话所说。

我做的供给曲线,纵坐标体现了漫天要价,成本1元的东西,要价一万亿元。要价嘛,美梦嘛。
--------纵坐标的卖方的漫天要价,并不当真的,是无效的,无用的。
--------------其作用,实际上是一种手法,目的是构建供给曲线而已。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-24 13:17:50
hj58 发表于 2017-1-24 09:44
“我画的这个供给曲线图,及需求曲线图, 意思是, 卖主们各自提供出了一些货物,用于出售, 那么在每一份 ...
你现在的问题不是愿意不愿意学西经的问题,而是应该去好好学习函数曲线的问题。
大哥所做的供给曲线,需求曲线,或许,按数学的专业标准来看,可能是错误的,或者有缺陷的,或者有瑕疵的。

小佶你能指点指点吗?指教一下大哥哥。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-24 13:25:13
hj58 发表于 2017-1-24 09:49
这张图是三个供应者(企业,firm)各自的供应曲线,以及市场的总供应曲线。

这些图都是网上的,一搜 ...
industsup.gif


1,从上述你上传的图形来看,西经和大哥我的思路,是明显不同的,属于2种不同的理论,差异较小,区别很大。

即便是说,他们的某一张图形,某几张图形,和大哥我的图形几乎一样,一模一样。

当然是根本不同的理论。但是,其实2者是能够相通的。说来话长,相当繁琐,这里就不说了。


2,谢谢小佶。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-24 13:33:29
hj58 发表于 2017-1-24 09:53
做学术要认真,不是靠油腔滑调、出言不逊就能够做好学术的。

每个人都可能缺乏某项知识和信息,这很正常 ...
做学术要认真,不是靠油腔滑调、出言不逊就能够做好学术的。

每个人都可能缺乏某项知识和信息,这很正常,但是要谦虚,别人指出错误后,要及时去查资料、学习、补课。

这不仅不是丢面子,还是一种效率很高的学习方法。我就经常这样进行学习和补课,受益匪浅。

如果死要面子,那就只能活受罪了。
1,大哥的油腔滑调,出言不逊,大哥对你的油腔滑调、出言不逊,等等之类,

这不一定代表,大哥我就不认真,不谦逊,好面子,虚荣,装腔作势,等等之类。

可能代表,也可能不代表。可能代表了好多,也可能代表了好少。


2,大哥和西经,是不同的思路,不同的理论。

你大哥我要做的,是超越西经的新的价格理论,好的价格理论,直观的理论,简单的理论。
----------那至于说,做到了没有,做到了多少,是另一个事情。


那么也就是说,小佶你除了按照西经、按照你的主见等等,来观察它,批评它,指教我,

也可以按照它的自身逻辑,设身处地,换位思考,从我的思路,来看待它。


3,其实大哥目前最在乎的,是数学的使用上的问题,数学上来看,用数学的专业的常规来看,它有没有错误,有没有较大较多的缺陷。

有请小佶多批评,多指点指点我。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-24 13:44:44
hj58 发表于 2017-1-24 09:53
做学术要认真,不是靠油腔滑调、出言不逊就能够做好学术的。

每个人都可能缺乏某项知识和信息,这很正常 ...
小佶你对马克思的所谓的批判,这些的批判的内容它们,它们近乎流氓无赖,根本不登大雅之堂,毫无学术性。
--------大哥我这样说,是真诚的,是真实的,发自内心的。并不是忽悠你,讽刺你,害怕你,反感你等等的后果。



你如果想批判马克思,必须去批判等式劳动量=产品量。

你如果能用学术学问,否定了这个等式,那么,马克思主义经济学就垮塌了。是真的。

而如果你、你们能做到上述,大哥我对你、对你们,一是很感谢,二是很敬佩,三是永远执弟子礼。


可参见这个帖子:

极度简化的马克思经济学框架 https://bbs.pinggu.org/thread-5025676-1-1.html
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-24 13:59:43
hj58 发表于 2017-1-24 09:49
这张图是三个供应者(企业,firm)各自的供应曲线,以及市场的总供应曲线。

这些图都是网上的,一搜 ...
小佶请看,你大哥我和西经的对比:

industsup.gif 复件 供求曲线示意图.JPG
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-24 20:33:47
“我做的供给曲线,纵坐标体现了漫天要价,成本1元的东西,要价一万亿元。要价嘛,美梦嘛。
--------纵坐标的卖方的漫天要价,并不当真的,是无效的,无用的。”


供应曲线是一条向上无限延伸的垂直线或斜线或单调上升的曲线,就是表示供应者在“漫天要价”。

最后的成交价(均衡价格)是多少,则要看需求曲线的位置。

既然你说你不懂数学,那我也就不对牛弹琴了。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-25 09:02:01
供求只是决定价格的因素之一,价格还与使用价值有关。整体上可表述为:价格=使用价值X稀缺性=使用价值X(需求量/供应量)
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-25 12:54:59
hj58 发表于 2017-1-24 20:33
供应曲线是一条向上无限延伸的垂直线或斜线或单调上升的曲线,就是表示供应者在“漫天要价”。
1,你说的供给曲线,是西经的,是纵轴即价格轴的平行线(作为特例),或其他曲线(作为常态)。

我说的供给曲线,不同于西经,是横轴即货物轴的平行线,且仅是平行线。



2,谢谢小佶的各个批评和指教,谢谢了!有空的时候,请继续批评,多多指教。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-25 13:02:03
乘法 发表于 2017-1-25 09:02
供求只是决定价格的因素之一,价格还与使用价值有关。整体上可表述为:价格=使用价值X稀缺性=使用价值X(需求量/供应量)





我的思路和观点是:

供给是实际提供的货物数量,需求是实际提供的货币数量,
2个实际量、客观量、外在量,客观且唯一地决定了均衡价位和所有的现实性商业性价位。


在我看来,价格与使用价值无关,与效用无关,与边际效用无关。
或者确切来说,价格与后者它们有关系,但,无需考虑它们。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-26 09:09:30
1993110 发表于 2017-1-25 13:02
我的思路和观点是:

供给是实际提供的货物数量,需求是实际提供的货币数量,
既然有关系,为何还无需考虑?这不矛盾吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-26 11:56:52
出发点错误,基本概念错误。
市场就是交易,交易就是2+2——两个私有者交换两种商品的所有权。每一个交易者都是自己持有商品的卖者同时是对方持有商品的买者,也就是说市场上只有交易者而没有什么绝对的买方或者卖方,或者说市场上有两个卖者和两个买者。当然,交易当中涉及到的两种商品,都是供给品,同时都是需求品。也就是说,“供”、“求”是两种商品,而不是只针对其中之一而言的。
价格,就是两个交易者就两种商品如何交易达成的“交易比例”,是针对一对相交易的商品而言的,而不存在什么某种商品的价格问题。
传统的经济学之所以终结崩盘,就是从根子上错了,它不知“交易”,不知“价格”,不懂“供求”。
从来都没有来自经济实践的需求表画出来的的供求曲线,不要再沿着这条道路搞闭门造车的所谓研究了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-27 21:43:06
1993110 发表于 2017-1-22 17:38
无论有没有信贷,无论信贷发达不发达,

有2点是重要的吧,
如果两极分化的程度越低,人们之间越是平等和公平,那么,社会经济越是顺畅和发达

这句话,我很认同。中国改革开放为什么发展的快,仅仅是后发优势么?我认为还需要增加起点均衡优势。在一个均衡国度发展一个不均衡的经济,那么这个经济发展尺度就会相当的大,也就是说我们的资本主义市场经济危机就会大幅度延迟,因为第一个经济周期的尺度远远要超过一个不均衡经济发展周期。当我们现在贫富差距拉开后,国家其实进入与资本主义相同的周期性经济发展模式。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-1-27 22:20:41
1993110 发表于 2017-1-22 18:09
例如中国的房地产,同样符合本帖这里的模型,并且是一种极致。
说到中国的房地产,我认为有两个因素在推动。第一是中国经济的快速发展导致城市化快速扩张,第二是房地产成为投资手段。在资本主义下,房地产成为投资是可以理解的,因为本就是私有制的结果。在中国房地产成为投资手段其实是背离社会主义、背离公有制的。为什么农村房子这么便宜,城市房子这么贵?仅仅是地理位置的原因么?农村房子便宜的原因在于可以在公有制下平等的获得宅基地,农民只需支付建设费用。当然,现在也有很多地方把农村楼房炒起来了。什么人在炒热农村楼房?当地ZF与开发商,限制农民获得宅基地,用高楼价从农民手中ZF与开发商共同获利。如果我们参考农村宅基地的办法来安排城市住宅建设,开发商与ZF都不可能高盈利。限制楼价过高,不仅仅是通过行政手段围堵楼价,更重要的是改变住宅建设的经济模式。用社会主义公有制的模式取代资本主义私有制模式。首先建立城市居民宅基地资格准入模式,其次个人宅基地用一定标准转化为不同楼型的不同面积,三开发商出售楼房可以按比例建设标准债基楼型与投资楼型,第四有宅基地的市民可以只支付建设费用购买宅基地楼型,没有获得宅基地的只能购买投资楼型,在获得城市债基资格后可以获得税费抵扣。只有限制住宅建设成为ZF与开发商、投资者共同的目标,中国的住宅建设才能真正是用来住。我们必须明确住宅用地与商务用地不同的经济性质。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-2 14:39:37
乘法 发表于 2017-1-26 09:09
既然有关系,为何还无需考虑?这不矛盾吗?
过年好~~



1,身高、体重,和衣料的面积,是有关系的。
但是,观察身高、体重,核算身高、体重,不需要考虑衣料和衣料的面积。


2,市场是什么?是一手交钱一手交货的场合。

供求是什么?是一手提供钱,一手提供货。

交换、价格是什么?是一手交出那一些钱,是一手交出那一些货。

那么,上述当中,除了钱,就是货,并没有其他的东西了。
------当然,钱、货的背后,是人。如张建平老师所说,是“2+2”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-2 14:41:34
张建平 发表于 2017-1-26 11:56
出发点错误,基本概念错误。

市场就是交易,交易就是2+2——两个私有者交换两种商品的所有权。每一个交易者都是自己持有商品的卖者同时是对方持有商品的买者,也就是说市场上只有交易者而没有什么绝对的买方或者卖方,或者说市场上有两个卖者和两个买者。当然,交易当中涉及到的两种商品,都是供给品,同时都是需求品。也就是说,“供”、“求”是两种商品,而不是只针对其中之一而言的。

价格,就是两个交易者就两种商品如何交易达成的“交易比例”,是针对一对相交易的商品而言的,而不存在什么某种商品的价格问题。

传统的经济学之所以终结崩盘,就是从根子上错了,它不知“交易”,不知“价格”,不懂“供求”。
从来都没有来自经济实践的需求表画出来的的供求曲线,不要再沿着这条道路搞闭门造车的所谓研究了。
春节好~~


1,大哥所说甚是,交易就是2+2。

2,价格,是买卖双方的货币、货物的换位的位移。在位移的之前之中之后,特别是瞬间来看,2者呈现相对而立、拥抱而立、握手而立的关系。
------其中内含比例关系,但是,这不等同于比例关系。


3,传统经济学的供求曲线,和本帖的供求曲线,是完全不同,大不相同的。仅仅是名称相同。



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-2 14:55:08
曹新 发表于 2017-1-27 21:43
如果两极分化的程度越低,人们之间越是平等和公平,那么,社会经济越是顺畅和发达

这句话,我很认同。中国改革开放为什么发展的快,仅仅是后发优势么?我认为还需要增加起点均衡优势。在一个均衡国度发展一个不均衡的经济,那么这个经济发展尺度就会相当的大,也就是说我们的资本主义市场经济危机就会大幅度延迟,因为第一个经济周期的尺度远远要超过一个不均衡经济发展周期。当我们现在贫富差距拉开后,国家其实进入与资本主义相同的周期性经济发展模式。
新年好~~


大哥所说甚是!

全社会来看,两极分化程度越低,就越是有发展势头、发展潜力,资本主义经济危机的趋势就越是放缓、延迟。


另请大哥看看这个贴,为上述提供了一个模型:

经济波动及周期的唯一因素
https://bbs.pinggu.org/thread-4881172-1-1.html

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-2 15:01:13
曹新 发表于 2017-1-27 22:20
说到中国的房地产,我认为有两个因素在推动。第一是中国经济的快速发展导致城市化快速扩张,第二是房地产成为投资手段。



中国以前由于埋头于发展,搞工业化大国,其中钢铁水泥等等工业,也基本上是白手起家,从无到有,须经一个发展过程,
所以,住房缺乏,城市简陋。

那么,住房建设、城市建设的发展,给房地产的发展提供了机遇。而且,中国人喜欢建房、买房。
也就是说,房地产的市场缺口很大。

那么,土改所造就的公有的廉价的广大的土地,容易变成公、私的敛财的手段,和巨大快速的货币发行的缓冲器。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-2 15:13:02
曹新 发表于 2017-1-27 22:20
说到中国的房地产,我认为有两个因素在推动。第一是中国经济的快速发展导致城市化快速扩张,第二是房地产 ...





房地产的畸形的发达,是很不好的,对社会经济不好,对人民生活不好。

但是,当畸形的发达已经形成,就尾大不掉,投鼠忌器了,就绑架了国家和社会了。

这种情况下,就很难办了,就不能匆忙割掉这个肿瘤了,只能慢慢化解。

而本来,房地产的物美价廉,也是很容易实现的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-2 15:14:51

复件 供给示意图.JPG


卖主们各自提供的货物数量之增减变动,直接影响价位。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-2 15:15:54
复件 需求示意图.JPG


买主们各自提供的货币数量之增减变动,直接影响价位。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-2 15:35:17
供给,是卖主们各自提供出来,准备用于出售的那些货物。

需求,是买主们各自提供出来,准备用于购买的那些货币。


交换,是这一些货物和那一些货币,2者对流,发生位移。

价格,是发生位移时候的2者的态势。换言之,其实价格并不存在,存在的是货物货币这2者的一个相对而立、互相位移的态势。

价格,唯一由供求来决定,这是客观量决定了客观态势,并且涵盖了卖主之间、买主之间、买卖双方之间的任何博弈。





那么,


所谓供求决定价格,和马克思主义理论之间,并没有任何冲突。
而且,通过劳动量=产物量,可以引入劳动及时间。
-----------说来话长,相当繁琐,就不说了。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-2 15:40:20
那么也就是说,供给、需求、交换、价格的那些现象及那些理论,应该是直观的,简单的,一目了然的,不言而喻的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-2 17:06:33
1993110 发表于 2017-2-2 15:35
供给,是卖主们各自提供出来,准备用于出售的那些货物。

需求,是买主们各自提供出来,准备用于购买的那 ...
马克思与市场经济理论,我认为并没有什么矛盾,矛盾的是人们的利益之争。马克思与西经争论的焦点是经济发展成果如何分配的问题,也是统治者与被统治者的利益之争。两种理论不过是各自的斗争武器。马克思反经济规律么?马克思就是研究经济规律的,他反对的是经济规律外的分配不公的问题。马克思认为是生产资料所有制决定了不同的分配制度。我则是认为经济规律影响分配制度,但是分配制度受人类阶级力量博弈影响更大。是人类制定的分配规范,而绝不是经济规律制定了分配规范。生产资料所有制重要是因为所有制是个起点,人类所有的规范都建立在所有制的基础上,但是我们忽略了制定人类规范的是人类而不是经济规律。我们完全可以制定财富私有下的生产资料公有制、完全可以限制财富私有变成资本私有制。
呵呵不好意思。我又跑题了。说实话,对经济学我也就是了解一些皮毛,甚至皮毛都算不上。对于你的经济学理论,很难有什么见解,只能说几句浅薄的杂见。我自己的理论也不过是用十余年思考社会主义为什么导致大量经济亏难的下岗职工而已,也不过是中国人中庸思想的产物。两种理论都有道理,实践失败的结果必然是极端思想的结果。让两种理论取长补短,走出第三条路不就好了。反观历史,所有的社会改革都是在对立中求进步,持续的中庸才是社会不断改良的路线。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-3 15:31:24
曹新 发表于 2017-2-2 17:06
马克思与市场经济理论,我认为并没有什么矛盾,矛盾的是人们的利益之争。马克思与西经争论的焦点是经济发展成果如何分配的问题,也是统治者与被统治者的利益之争。两种理论不过是各自的斗争武器。马克思反经济规律么?马克思就是研究经济规律的,他反对的是经济规律外的分配不公的问题。马克思认为是生产资料所有制决定了不同的分配制度。我则是认为经济规律影响分配制度,但是分配制度受人类阶级力量博弈影响更大。是人类制定的分配规范,而绝不是经济规律制定了分配规范。生产资料所有制重要是因为所有制是个起点,人类所有的规范都建立在所有制的基础上,但是我们忽略了制定人类规范的是人类而不是经济规律。我们完全可以制定财富私有下的生产资料公有制、完全可以限制财富私有变成资本私有制。
呵呵不好意思。我又跑题了。说实话,对经济学我也就是了解一些皮毛,甚至皮毛都算不上。对于你的经济学理论,很难有什么见解,只能说几句浅薄的杂见。我自己的理论也不过是用十余年思考社会主义为什么导致大量经济亏难的下岗职工而已,也不过是中国人中庸思想的产物。两种理论都有道理,实践失败的结果必然是极端思想的结果。让两种理论取长补短,走出第三条路不就好了。反观历史,所有的社会改革都是在对立中求进步,持续的中庸才是社会不断改良的路线。


大哥所说有道理!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-3 23:40:32
       供求关系实际上非常复杂,远不止主贴这些因素:
      1、供求关系还涉及民族宗教社会习俗的影响:沙特进口的牛羊肉对出口过就有严格的宗教约束条件,这个条件从不完全依赖供求关系决定价格。
      2、 顾客不一定总是上帝:中国虽是铁矿石进口第一大国,但从没有得到定价权。新自由主义和新古典主义的”市场完全竞争“的理论模型在铁矿石市场并不存在。世界三大铁精矿巨头占有的资源优势和中日两国对铁精矿进口的巨大需求之间存在的不对等交易地位已经不是对等的交易关系。这是一种交易忍耐力的较量。
      3、政治干预的影响:英阿马岛之战,阿根廷没有预计到英阿马岛开战之后西方盟国的态度会有什么变化。阿根廷空军使用的飞鱼导弹(就是击沉英国谢菲尔德号驱逐舰的那种导弹)原本可以从欧洲许多国家得到供货,所以阿根廷在后勤部及尚未完成就仓促开战。很快阿根廷就发现飞鱼导弹储备严重不足,此时才想起紧急采购。但法国第一个表示拒绝供货,此后其他国家均表示拒绝供货。这就是马岛之战打到后期阿根廷空军竟会出现“粮尽弹绝”的窘境。古巴、伊朗和朝鲜也都有过这样的问题。阿根廷的失策在于没有考虑到供求关系中的政治因素,这是犯了兵法大忌。
      4、价格不是供求关系的唯一因素:但供求关系中存在季节、供方上游供给波动和需方下游需求变动时,供求价格中就会包含附加的“契约保证金”。这个“契约保证金”按供求方的不同可以是正值,也可能是负值。这要看风险在哪一方。
      5、供求关系中可替代品价格的影响:当供求关系中存在可替代品选择时,交易价格就会受到可替代品价格的影响。可替代品价格越低,影响越大。此外供求关系中还存在本地与外地、散货与规范包装以及批次稳定性(如化工有机物)、储存与运输方式不同的成本等等因素。
      以上几条可以作为楼主帖子的简单补充。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-4 01:23:06
楼主好,看到七楼,没有觉得分析有逻辑问题,这些图的数学式请写出,以便学习讨论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-4 01:29:58
需求曲线为什么不可以向上倾斜呢,随着货币和货品增加,总需求也增加了。如果定义需求曲线向下,应该给个条件,正如经济学中的供求曲线,在教科书中,需求曲线向下倾斜是有条件的,假定其它条件不变。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-4 01:38:14
个人认为经济学创新并不主要在一些前提条件的整理上,例如供求关系的重新阐述,虽然有意义,但是还需要有一些推理。后面几楼我看见了楼主的观点,我也赞同,若是有数学表述就更好了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-4 12:36:13
ldjdkj 发表于 2017-2-3 23:40

供求关系实际上非常复杂,远不止主贴这些因素:
      1、供求关系还涉及民族宗教社会习俗的影响:沙特进口的牛羊肉对出口过就有严格的宗教约束条件,这个条件从不完全依赖供求关系决定价格。
      2、 顾客不一定总是上帝:中国虽是铁矿石进口第一大国,但从没有得到定价权。新自由主义和新古典主义的”市场完全竞争“的理论模型在铁矿石市场并不存在。世界三大铁精矿巨头占有的资源优势和中日两国对铁精矿进口的巨大需求之间存在的不对等交易地位已经不是对等的交易关系。这是一种交易忍耐力的较量。
      3、政治干预的影响:英阿马岛之战,阿根廷没有预计到英阿马岛开战之后西方盟国的态度会有什么变化。阿根廷空军使用的飞鱼导弹(就是击沉英国谢菲尔德号驱逐舰的那种导弹)原本可以从欧洲许多国家得到供货,所以阿根廷在后勤部及尚未完成就仓促开战。很快阿根廷就发现飞鱼导弹储备严重不足,此时才想起紧急采购。但法国第一个表示拒绝供货,此后其他国家均表示拒绝供货。这就是马岛之战打到后期阿根廷空军竟会出现“粮尽弹绝”的窘境。古巴、伊朗和朝鲜也都有过这样的问题。阿根廷的失策在于没有考虑到供求关系中的政治因素,这是犯了兵法大忌。
      4、价格不是供求关系的唯一因素:但供求关系中存在季节、供方上游供给波动和需方下游需求变动时,供求价格中就会包含附加的“契约保证金”。这个“契约保证金”按供求方的不同可以是正值,也可能是负值。这要看风险在哪一方。
      5、供求关系中可替代品价格的影响:当供求关系中存在可替代品选择时,交易价格就会受到可替代品价格的影响。可替代品价格越低,影响越大。此外供求关系中还存在本地与外地、散货与规范包装以及批次稳定性(如化工有机物)、储存与运输方式不同的成本等等因素。
      以上几条可以作为楼主帖子的简单补充。




1,确实,供给和需求,受许多因素的影响,有时刻变动的趋势。
不过,归根到底来看,结果上来看,任意的卖主他的供给要么等于0,要么大于0,任意买主的需求要么等于0,要么大于0,都肯定是可观察、可计量的,肯定有解,肯定有可确定的数值。


2,当做了上述的定义之后来看,均衡价格就唯一受供求的决定了。
不过,这里的均衡价格及其决定,是理论上的,是基准的,不等同于现实当中的定价行为。
而现实当中的任意的定价行为及其结果,又肯定在上述供求的限制范围内。
也就是说,理论上的基准的供求关系、均衡价位,能够解释现实中的任意的定价行为。


3,宏观来看价格问题,微观中的相关问题,都是下一步的问题了,是理论的拓展问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群