lipaoliuhao 发表于 2009-8-16 21:07 
在剩余价值理论中，资本家无偿占有了工人创造的剩余价值，付给工人的工资实际上是购买工人劳动力的价值。以此推论，工人的工资应该刚刚够工人的各项基本支出，例如食品、住房、家庭生活、教育子女等情况，应该没有结余的，可是实际中不是这样，请解释下。
另外，还是剩余价值的问题，资本家无偿占有了工人创造的剩余价值，从而形成剥削。那么，从相反的极端方面说，如果资本家将全部的剩余价值支付给工人，相当于工人白白使用资本家的生产资料，这是无论如何不可能的。那么如果资本家将剩余价值的一部分支付给工人，这又怎么算？
问得好
第一个问题可以这样看，工人的实际所得与工人的劳动力的价值确实在现实中有差别，但实际所得是以劳动力价值为轴心上下波动的，就像在简单的商品生产者社会中，商品的价格是以其价值为轴心上下波动一样，并且正是在这种波动中，价值（包括劳动力价值）才得以实现。从
社会整体和
较长时间来看，工人所得与劳动力价值应该是一样的。至于说到工会，它是由组织的工人整体与资方进行工资和福利谈判的手段，这可能会使工会成员的收入高于劳动力的价值，但那是建立在无工会组织的工人收入较低的基础上的。同时，工人还要养老哪。
必须指出，劳动力是一种很特殊的商品，其价值的决定包含历史的、社会的成分（详见《资本论》第四章第三节《劳动力的买和卖》）。在现实中，工资的决定是劳方与资方斗争的结果，但其背后有着客观的不以人的意志为转移的经济规律——是一个
自然历史过程。
第二个问题的回答：资本主义生产方式虽然是历史上的特定的生产方式，但也是生产一般，也有一般生产的共同规定——例如，在人类发展到一定阶段上，劳动资料都需要定期地加以更新。因此，社会总产品中一定有一定的比例来添补劳动资料的消耗，这是任何社会都需要的（可以见马克思的《哥达纲领批判》）。在资产阶级社会中，这种添补叫做折旧。马克思在《资本论》中所作的论述和举例中都未包含折旧（具体理由可见《资本论》第六章《不变资本和可变资本》）。在资本家的账目中，利润、利息等的计算也是扣除了折旧的（先且不论是否有多扣的现象）。同时在现实社会中，也可能有资本家将剩余家价值的一部分支付给工人的现象，如转移支付、失业补贴等等，但很大程度上是出于缓和阶级矛盾的需要。
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