tangdao007 发表于 2009-9-22 14:27
1978年大包干：小岗村被饥饿逼出的生死抉择

邓公的贡献在于认可这种模式,推广它,而不是拿它做资本主义的尾巴阉割掉!!

自己去查点史料....

现在中国的经济数据,只有中国统计局一家之言,我不信的!!我只看事实..

我没说那是马克思的理论,,是事实证明了的理论...

一个空想家和实践家,我更相信实践家...马克思那些东西都是100多年前的东西,还死抱着干什么!!

tangdao007 发表于 2009-9-22 20:42
小岗村的笑话?
回去问问你父母吧...难道我们不是同一时代的人?大锅饭,资本主义尾巴,公社,集体劳动...这些词汇你听过么?!
小岗村不是唯一的.只是一个代名词而已.代表的是集体主义时期的农村面貌..你父母上山下乡的农村就是一个典型的小岗村..

我从来不轻看马克思主义,我只学习马克思主义,而不去死搬教条的遵守它!马克思主义不是神圣教义!
一个100多年前的东西需要发展,发展就要修改,一个只知道固守原地而不向前的马克思主义者,只能成为历史前进的绊脚石!!

tangdao007 发表于 2009-9-23 10:42
历史是什么？
历史不是胜利者编写的传记！！
历史是事实存在的，我的亲身体会，以及同龄人的亲身经历
多看看苦日子那时的人物传记吧。。
尽信书，不如无书。。

tangdao007 发表于 2009-9-23 11:55
知识精英们改革开放了，让农民富裕起来了

常识？！你为什么说这句话？

牛棚？！

我发现你怎么这么逻辑混乱？？知青之前的公社时期~~不是20-30岁 是10-20岁 也就是 1968年-1978年~

小岗村改革也是在那个年代，改革之前的小岗村和全国许多农村一样。。。

唉~完全不是再说同一件事，好累~

tangdao007 发表于 2009-9-23 11:55
知识精英们改革开放了，让农民富裕起来了

常识？！你为什么说这句话？

牛棚？！

我发现你怎么这么逻辑混乱？？知青之前的公社时期~~不是20-30岁 是10-20岁 也就是 1968年-1978年~

小岗村改革也是在那个年代，改革之前的小岗村和全国许多农村一样。。。

唉~完全不是再说同一件事，好累~

liuyongfei180 发表于 2009-9-22 21:56

tangdao007 发表于 2009-9-22 20:42
小岗村的笑话?
回去问问你父母吧...难道我们不是同一时代的人?大锅饭,资本主义尾巴,公社,集体劳动...这些词汇你听过么?!
小岗村不是唯一的.只是一个代名词而已.代表的是集体主义时期的农村面貌..你父母上山下乡的农村就是一个典型的小岗村..

我从来不轻看马克思主义,我只学习马克思主义,而不去死搬教条的遵守它!马克思主义不是神圣教义!
一个100多年前的东西需要发展,发展就要修改,一个只知道固守原地而不向前的马克思主义者,只能成为历史前进的绊脚石!!

"小岗村不是唯一的.只是一个代名词而已.代表的是集体主义时期的农村面貌..你父母上山下乡的农村就是一个典型的小岗村.." 你太有才啦。我发觉你才是严重缺乏历史常识的人。别来教育我，你先把自己摆正了再说。

温暖如茶 发表于 2009-9-23 17:37
你们两个不要争了，多了解历史的事实，或者多看看我写的《资本与改革》。第十四章  改革开放的历史进程  第三节里的几段话。

3、  包产到户的实行和私有资本的产生
    1978年安徽凤阳县农民冒死按下手印，实行包产到户[1]。不甘于受奴役的农民开始自发地挣脱人民公社的桎梏，相对于落后僵化的人民公社，即使是小农经济也足以冲破这一束缚生产力发展的樊笼[2]。1979年，全国农村只有1%的生产队实行家庭联产承包责任制，1980年上升到14%，1981年为45%，1982年为80%，1983年则达到98%。[3]到了1984年，家庭联产承包责任制赢得了全面的胜利，人民公社在全国范围内寿终正寝。
    十一届三中全会以后，在农村推行的家庭联产承包责任制结束了人民公社的人身依附关系，使占人口绝大多数的农民成为独立的生产者，靠耕种自己的小块田地为生。这场以“家庭联产承包责任制”为主的改革，使农村生产力得到很大的发展，粮食、棉花、油料等主要农产品大幅度增产：1978年我国粮食产量为30477万吨，1984年达到40731万吨，棉花总产量1978年为216.7万吨，到1984年猛增到1625.8万吨，油料总产量1978年为521.8万吨，1984年增加到1191万吨。[4]农民在短短的几年里，不但解决了温饱问题，而且使他们对土地充满了希望。他们原本指望依靠土地发家致富，可是农民现在贫困的原因正是他们的小块土地，只经过十几年就产生这种不可避免的结果。
    农民对生产资料的所有即小私有制是他们之间进行等价交换的必要条件。这在“只靠自己劳动致富的初期，是有效的”，“也是农业本身发展的一个必要的过渡阶段。”小农经济对生产力发展的这种促进作用，大量地和短暂地发生在人民公社解体、资本生产方式正在形成、农业尚未从属于资本生产统治的社会转型期内。在这种历史条件下，小农经济生产的主要目的仍然是直接满足自己的需要，他们只是把因劳动生产率的提高而增加的剩余产品更多地拿到市场上去交换。这时，直接以交换价值为目的的商品生产还未成为占统治地位的普遍的生产方式。有关包产到户可以使农民发财致富的幻想，正是建立在这样一个高度不稳定、势必为后来资本主义农业所扼杀的、临时性的、无法持久的初期繁荣上的[5]。
小农经济本身是不稳定的，随时都在分化，包产到户造成的小农的理想王国不过是昙花一现的短暂的历史现象。随之而来的就是剧烈的商品竞争，随着商品生产的发展日益加快，小农的生产条件不断恶化[6]，农民开始分化，生产开始集中在少数人手中，而大多数人则落入无产者的队伍。
[1]凤阳县小岗村，合作化前共有34户，175人。到1960年，全村只剩下10户39人。大饥荒中纯属饿死（也叫作非正常死亡）的60人，死绝6户，76人背井离乡寻活路。（原载《南方周末》1998年12月18日第18版）。

[2]
六十年代初的分田单干后，过去对劳动工具损毁麻木不仁的农民急急忙忙添置农具，购买小农具的人排成长龙，供销社上千把锄头一个上午卖光，售货员又到库房搬出八百多把，“才勉强应付过去”。修理农具的铁匠铺炉火通红，铁锤叮当，最兴旺的生意是把“新式农具”改成旧式农具。还有一个多月才会宣布食堂下放，但农民已经算定了它的命运，开始为新生活作准备，补锅、补碗、修伞、补鞋、磨剪刀、菜刀、配钥匙的匠人忙得不亦乐乎。这一年最挠动人心的自由市场，到年底发展到相当可观的地步。郫县一九六一年十月份与年初开放市场时比较，家禽家畜上市量增加三点二倍，蔬菜增加七点四倍，土产增加一倍。郫县城关逢场时进城卖东西的农民成千上万，大街小巷水泄不通。（摘自《麦苗儿青菜花黄---川西大跃进纪实》东夫著）。在国家控制暂时受到削弱的时期，社会生产获得了巨大的进步，尽管这一次最终还是被极权统治的力量所阻止——只是给了人民公社以沉重打击，并没有完全摆脱，但二十年后人民公社还是不可避免地被彻底摧毁，从而包产到户的实行使中国的农业从人民公社前进到小农经济状态。

[3]周晓虹：《传统与变迁——江浙农民的社会心理及其近代以来的嬗变》三联书店1998年版，第227页。包产到户表明，农民通往解放的道路是他们自己铺设的，自由是自己争取到的。农民通过自己的反抗斗争逐步挣脱人民公社的枷锁。这种斗争一直持续到1982年底，绝大多数农民已经是自由人，而且其自由地位已不可逆转。(《社会转型时期的西欧与中国》124页)。

[4]《中国统计年鉴（1995）》，中国统计出版社1995年版，第347-348页。 以安徽凤阳小岗村为例:包产到户后的第一年全队粮食产量达到13.2万斤，相当于以往五年的总和。（杨勋刘家瑞：《中国农村的改革道路——总体评述与区域实证》，北京大学出版社1987年版，第12-13页）。

[5] “包产到户后，农民收入大幅度提高，生活明显改善。根据全国农村农民家庭收入抽样调查资料，1979～1983年，农村家庭人均纯收入年均增长18.3%，1983年，每人的生活消费支出达248.3元。同时农民的生活消费结构也发生了较大变化。1978～1983年，食品和衣着的比重由80.4％下降到70.5％，住房、用品、燃料和文化生活服务等项的支出比重由19.6％提高到29.5％。……农民家庭拥有的耐用消费品由少到多，逐步增加，其中增加得最快的是自行车、缝纫机、收音机和钟表等。”（陆学艺主编《当代中国社会阶层研究报告》第207页）。

[6

tangdao007 发表于 2009-9-24 16:37
这次看懂了? 不错啊...有进步~~继续努力

ruoyan 发表于 2009-9-7 14:58
权力的两极分化造成了利益分配的两极分化，利益分配的两极分化又强化了权力的两极分化。
当一方的权力受到另一方“自然权利”的约束（包括法律约束和道德思想约束）而有限行使时，利益分配也受到“自然权利”的约束；于是分配不会出现两极分化；但是当一方的权力既没有“自然权利”的法律约束也没有道德思想约束时，两极分化是必然的。
“自然权利”=每个社会人平等应该享有的、一定水平即与当时生产力水平（比如GDP）有一定比例的生存权利。
一个“自然权利”不具有至高无上的权威的制度下的社会一定会导致两极分化。这样的制度鼓励了人的贪婪而遏制了人的善良。
一个只承认既有物权，而漠视“应得物权”的制度是这样的不良制度。
自然权利是神圣的，是一定要施于世事的。Right  is always right！因为当一方的权力既不受法律约束也无道德约束时，最终将受到另一种约束：武力的抗争。那是社会代价高昂的自然权利申述方式。
所以，一个文明的、智慧的社会制度应当尊重人的自然权利。
自然权利不排除利益差别，但是这个差别仅以全体成员都能增加受益为条件。如果一个平等的分配导致的是平等的贫穷甚至是增加的贫穷，那么这个平等不是自然权利的诉求。
共同富裕是公正的自然权利的最好称谓，等价于福利增长着的平等。
以现代社会的技术手段，落实这个自然权利，并非难事。难的是已经获得权力和资本优势的一方是否真正尊重这个权利。

huxilong 发表于 2009-12-18 20:54
通过税收给每个人定期、无偿、平均的发钱。刚开始哪怕每人每年一元钱。
————这就是社会主义市场经济的分配方法：多劳多得、不劳也得