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2009-8-26 20:08:59
qhdeconomy 发表于 2009-8-26 17:54
“我发现一个很可笑的事情,之前汇源那个也好,到微软也好,还有之前的娃哈哈。不少人讨论的时候,连基本的法律素养都不具备。”
不知道阁下是否理解我的意思?第一,我是否反对反盗版?第二,我是否反对保护知识产权?我的意见是反盗版和反垄断应该两只手都要硬,这有错吗?本来就事论事地发表一下感慨,何必引来如此大的帽子呢?即使是对现行的秩序有微词,也不至于遭来这么大的板砖吧!你有反盗版的权利,我有反垄断的诉求,不是很合情合理吗?说都不让说,是什么意思(该不是垄断到如此地步吧?哈哈!)?
更何况和讽刺的一句,也就是你那欧洲垄断调查来到中国这样 盗版遍地的国家说事。 又是另外一个可笑的  东凑西拼得类比。

用市场份额来说事,是欧盟起诉的主要依据之一。 但是人家计算的时候,所计算的是正版所占的市场份额。

而中国有吗?

我就现在调查下, 论坛上100多万网友,有多少人的windows是正版?有50%吗? 反正我保证没有。

那样还能算微软垄断吗?
难道你还想把盗版光盘算到微软的市场份额里面?之后说人家 垄断?
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2009-8-26 22:06:41
这不正说明我前述的观点是正确的吗?即垄断和盗版相互平衡!我不追究你垄断,你容忍存在盗版,顾客分为两群,类似于实行三级价格歧视,社会使用软件的平均价格较低.
反盗版的战役已经打响,随着正版软件的强制普及,这种平衡就被打破了.于是,反垄断工作也该进行了.亦即,随着一只手逐步强硬,另一只手也应该逐步强硬起来,即反盗版和反垄断两只手都要硬!这仍然是为了保持平衡,为了维持社会使用软件的较低的价格,至少不至于价格疯涨.
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2009-8-26 22:34:08
qhdeconomy 发表于 2009-8-25 21:19
hunter_tong 发表于 2009-8-25 20:45
yehe202 发表于 2009-8-25 12:37
微软靠盗版确定了市场霸主地位,然后回过头来打击盗版,完全是卸磨杀驴!
欧美发达国家没有盗版或者很少盗版,是不是微软在桌面电脑的霸主地位就被动摇了呢?
请不要忘了欧洲对微软可是提起过数亿美元的反垄断诉讼!
我的意见是,反盗版和反垄断两支手都要硬!
我不care欧洲有没有对微软提起反垄断诉讼,有又怎么样呢,难道欧盟诉微软垄断就构成了微软垄断的证据?
譬如将学习成绩最好的学生逐出课堂,市场份额高竟成了不正义的理由
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2009-8-26 22:53:35
"微软靠盗版确定了市场霸主地位,然后回过头来打击盗版,完全是卸磨杀驴!
欧美发达国家没有盗版或者很少盗版,是不是微软在桌面电脑的霸主地位就被动摇了呢?
请不要忘了欧洲对微软可是提起过数亿美元的反垄断诉讼!
我的意见是,反盗版和反垄断两支手都要硬!
我不care欧洲有没有对微软提起反垄断诉讼,有又怎么样呢,难道欧盟诉微软垄断就构成了微软垄断的证据?
譬如将学习成绩最好的学生逐出课堂,市场份额高竟成了不正义的理由
"
我的意见是,反盗版和反垄断两支手都要硬!
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2009-8-26 22:57:36
top birds has gone!!!!!! what a hell big gun!
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2009-8-26 22:58:24
其实你应该先定义法律怎么来认定垄断

市场份额高不见得是垄断,你判案总有个依据,有法理,有条文,有证据才能判,单单说反垄断,太笼统了
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2009-8-26 23:04:37
qhdeconomy 发表于 2009-8-26 22:53
hunter_tong 发表于 2009-8-26 22:34
qhdeconomy 发表于 2009-8-25 21:19
hunter_tong 发表于 2009-8-25 20:45
yehe202 发表于 2009-8-25 12:37
微软靠盗版确定了市场霸主地位,然后回过头来打击盗版,完全是卸磨杀驴!
欧美发达国家没有盗版或者很少盗版,是不是微软在桌面电脑的霸主地位就被动摇了呢?
请不要忘了欧洲对微软可是提起过数亿美元的反垄断诉讼!
我的意见是,反盗版和反垄断两支手都要硬!
我不care欧洲有没有对微软提起反垄断诉讼,有又怎么样呢,难道欧盟诉微软垄断就构成了微软垄断的证据?
譬如将学习成绩最好的学生逐出课堂,市场份额高竟成了不正义的理由
我的意见是,反盗版和反垄断两支手都要硬!
说来说去。 人家垄断的依据在哪里?
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2009-8-26 23:06:05
winston1986 发表于 2009-8-26 15:00
qhdeconomy 发表于 2009-8-26 11:33
“欧洲国家的反垄断,还不如说是敲砸(敲诈). 因为他们自己没有微软,英特尔这样的企业.”
全世界只有美国有一家企业叫做微软。其祖国美国对它都进行过反垄断调查。既然美国的亲密盟友欧盟都可以“敲诈”——分一杯羹,我们又有什么顾及的呢?
这逻辑, 好吧。 懒得多说, 期待着 拿着这样的 逻辑去起诉微软。

到时候商学院和法学院 又继续有经典的  反面教材。
是对现行反垄断法制的反面教材!
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2009-8-26 23:13:24
美\欧盟\日\韩各国对微软都进行过反垄断方面的调查甚至起诉,不管成败,对微软的垄断野心都是一个打击.大家可以查一查相关案例.反垄断不是要把好孩子逐出课堂,而是让他更快的进步.
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2009-8-26 23:27:20
我真不知道 死猫,小河童你们几个和他吵来干什么。
人家不就是一个外行想过过口瘾,喊一下口号。
至于真的详细判决,和双方举证, 中立方评估等等。 随便一次官司,就算是打着摘要的,动不动都上百页。
谁有心思去看啊。

看完都不知道皱纹要多多少条了,要很多面膜才能补回来了。
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2009-8-26 23:33:04
qhdeconomy 发表于 2009-8-26 23:13
美\欧盟\日\韩各国对微软都进行过反垄断方面的调查甚至起诉,不管成败,对微软的垄断野心都是一个打击.大家可以查一查相关案例.反垄断不是要把好孩子逐出课堂,而是让他更快的进步.
我就不信你把那些案例都看了,顶多就是从新闻上面看看判决而以。

连我们这些在英语系国家里面法学院的学生,看到那些资料写essay,review的时候都头大。不少时候还要查着词典去看。你认真看过,还看完了.我才不信.
而那些一般的记者和媒体引用,基本就是看了封面那几页这抄一些,那里抄一些,其他东西就乱吹,不管中外都是一样。

要知道,认真把那些东西看完,是会死人的.
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2009-8-27 09:43:11
我的主张是反盗版和反垄断两只手都要硬,通过维持两者的平衡,既维护厂商的利益,也维护消费者的利益。为此,在加强保护知识产权规制建设和加大反盗版力度的同时,必须相应地加强反垄断规制建设并加大反垄断的力度。反垄断不是一定要马上去起诉某某垄断,更主要的是预防垄断,防范于未然。当然,如果想起到震慑和必要时的严厉处分的作用,此大棒的力度不能不强。我倒是希望反垄断大棒高高举,但永远不要落在谁头上,此为天下幸事!
话又说回来,我真心希望,万一某一天某软件企业因为涉嫌垄断被起诉乃至被依法处理的时候,也能出现楼主文章中所出现的大家欢欣鼓舞的场面。
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2009-8-27 14:42:28
番茄花园要早点交税就好了
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2009-8-28 18:24:04
微软对于盗版的使用应该是默许的,就当是大家使用盗版为它打了工做宣传,回报你一个盗版用
但是对于依靠盗版来盈利是打击的,这样一来盗版者得不到经济收入,永远无法对其构成一丝丝商业威胁
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2009-8-28 18:48:27
支持知识产权,对于盗版应该有一定的打击措施,不然一个企业的知识产权得不到支持,那还有动力继续经营企业??
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2009-8-28 19:16:09
hunter_tong 发表于 2009-8-25 20:45
yehe202 发表于 2009-8-25 12:37
微软靠盗版确定了市场霸主地位,然后回过头来打击盗版,完全是卸磨杀驴!
欧美发达国家没有盗版或者很少盗版,是不是微软在桌面电脑的霸主地位就被动摇了呢?
国情。。。国情。。。呵呵
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2009-8-28 19:31:26
可怜的番茄花园,其实就算盗版全被封掉,我们还可以用linux的,windows销量不定能提高多少。为啥微软不放番茄一条生路呢?
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2009-8-28 20:44:34
正确。。。。。。。。 3# persempre
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2009-8-29 08:54:57
谁让他价格订太高了
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2009-8-31 19:39:02
我觉得这是近年来中国政府为数不多的被迫“作秀”。
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2009-8-31 20:25:07
微软这样不妥,用不起再怎么打击还是用不起,越打还照样有下一个番茄花园
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