mkszyz 发表于 2009-8-31 21:17
妻子在家干家务是不是有价值呢？我们认为是有的，因为假如妻子外出干保姆——同样是干家务——是可以挣到钱的。所以不是挣钱就有价值，不挣钱就没有价值。所以不可以说妻子在干家务，丈夫在外挣钱就是丈夫养活了妻子。妻子其实也为丈夫在外的挣钱贡献了力量。

johnggg 发表于 2009-12-13 10:33
妻子的家务劳动是有价值的，劳动创造价值！但是妻子的家务劳动不是gdp

丝径水齐 发表于 2009-12-14 00:40
各位的见解很独到啊，关键要看楼主怎么定义价值了。
就社会传统道德而言，当然是有价值的。
若用马克思的价值概念，就不具有价值（由社会必要劳动时间决定），价值体现的是商品生产者之间的关系，只有商品用于交换活动时商品才具有价值，才被社会所承认。

hohai_abc 发表于 2009-12-14 09:18
有用的劳动都是创造价值的，但是如果不交换，则没有参照物，就不能体现交换价值。

精忠岳飞 发表于 2009-12-14 10:22

hohai_abc 发表于 2009-12-14 09:18
有用的劳动都是创造价值的，但是如果不交换，则没有参照物，就不能体现交换价值。

有用的劳动不一定形成价值,你这个理解是错的,首先《资本论》就有 有用的劳动不能形成价值的例子。
如佣人的劳动，只有使用价值，而不能形成价值，这在《资本论》中就可以找到这个例子。

有使用价值的东西不具有价值，请你在资本论里把这句话找出来。佣人的劳动已经被消费掉了，已经转移了，何来使用价值，佣人本身有使用价值还说的过去，佣人的劳动则是一旦付出就会转移，转移到菜里去了，是菜有使用价值。这个道理似乎不需要看资本论就能明白，你请了个佣人，你首先是觉得这个佣人有使用价值，然后你付钱购买他的劳动，形成雇佣关系，然后你觉得他做的菜很好吃，那你吃的是他做的菜，他的劳动已经消耗掉，凝结到菜里去了，劳动一旦付出就不再存在，不存在何来使用价值呢？

价值和交换价值是两码事，请仔细看看资本论吧。。。马克思是说的明明白白的。

问题在于你把价值量当成了生产涵数一样的东西，这本身就是对劳动价值论的错误理解。
劳动价值论，的核心认为价值计量的是商品货币化的劳动力，不是计量财富或者有意义的行为等的。

因此流行经济学家定义的GDP在真正的劳动价值论者看来是不存在的，它不是像生产涵数，而是商品货币化劳动力的总和。

hohai_abc 发表于 2009-12-15 09:05

精忠岳飞 发表于 2009-12-14 10:22

hohai_abc 发表于 2009-12-14 09:18
有用的劳动都是创造价值的，但是如果不交换，则没有参照物，就不能体现交换价值。

有用的劳动不一定形成价值,你这个理解是错的,首先《资本论》就有 有用的劳动不能形成价值的例子。
如佣人的劳动，只有使用价值，而不能形成价值，这在《资本论》中就可以找到这个例子。

有使用价值的东西不具有价值，请你在资本论里把这句话找出来。佣人的劳动已经被消费掉了，已经转移了，何来使用价值，佣人本身有使用价值还说的过去，佣人的劳动则是一旦付出就会转移，转移到菜里去了，是菜有使用价值。这个道理似乎不需要看资本论就能明白，你请了个佣人，你首先是觉得这个佣人有使用价值，然后你付钱购买他的劳动，形成雇佣关系，然后你觉得他做的菜很好吃，那你吃的是他做的菜，他的劳动已经消耗掉，凝结到菜里去了，劳动一旦付出就不再存在，不存在何来使用价值呢？

价值和交换价值是两码事，请仔细看看资本论吧。。。马克思是说的明明白白的。

问题在于你把价值量当成了生产涵数一样的东西，这本身就是对劳动价值论的错误理解。
劳动价值论，的核心认为价值计量的是商品货币化的劳动力，不是计量财富或者有意义的行为等的。

因此流行经济学家定义的GDP在真正的劳动价值论者看来是不存在的，它不是像生产涵数，而是商品货币化劳动力的总和。

生产函数头一回听说，谈不上理解。

劳动价值论的核心就是人类劳动创造价值，而不是仅仅对商品而言，商品只是体现了交换价值。

宿舍123456 发表于 2010-1-10 09:35
不知道马克思，或者国产马粉是什么哲学或逻辑
丈夫没有付钱给妻子，妻子的劳动就不创造价值
奴隶主没有付钱给奴隶，奴隶的劳动就不创造价值
资本家没有付钱给工人的剩余劳动，工人在剩余劳动时间里却创造了价值！

付钱才是交换，不付钱就不是交换！

yadangsimi 发表于 2010-1-9 07:31
作为一个女生，我在感情上赞成妻子的劳动是有价值的

niuniumm 发表于 2010-1-11 15:57
我认为有价值，而且不论妻子，其他家庭成员的劳动都是有价值的

360627899 发表于 2010-1-19 17:54
先明确一下价值的概念：凝结在商品中的一般人类劳动，就是价值。 所以，必须是商品才有资格拥有价值。妻子的劳动不是商品，所以没有价值！