真的，是怎么明白的?

我怎么没看懂

呵呵

入党其实应该是我们仇恨资本家的最大理由.

？？

在一般均衡的理想状况下，资本家是没有利润可图的，-------关键是这个一般均衡状况，是一个动态的平衡，只要存在一点点的不平衡，资本家就可以通过竞争、提高效率、降低成本，使自己的商品成本低于市场一般成本而获利。

你所举的例子就是在一般均衡的理想状况下才会发生的事情，所以是没有利的。

如此说来，劳动力的价值和劳动创造的价值就不一致，这么是否可以说工人并没有获得应有报酬呢？也就是说劳动力的价格扭曲了呢？当然在现实中这种情况肯定普遍存在，但这儿作为纯理论研究，我想提一下：假如价格机制能充分发挥作用，那么工人们的劳动付出就应得到匹配的回报，那么也就是说，资本家应付给工人们（生产小麦的农民、面包师---假设资源（能长成小麦的种子忽略不计））100元，是吧，那资本家是无利可图的。

这里面有一个重要环节：资本家必须首先支付给农民50块钱才能获得生产面包的可能。如果面包师自己能支付这50块，他会自己生产而不是受雇于资本家。但是，通常我们都假设面包师不具备购买小麦的能力。

所以，如果考虑完全竞争下的市场，面包师会获得50块的工资，而价格必然会高于100，资本家获得的只是资本带来的一般性收益。

既这么分析,那就细了. 我的理解是,最后面包肯定会超过100元,因为资本家在筹措资金、管理工作、市场动作等方面还需支付成本，这方面就会由超过100元的那部分还补偿，也可说是资本家的利润，也可说是资本家的劳动所得。（在完全竞争情况下）

只考虑最基本的一个面包生产过程。生产需要两种投入：（1）小麦；（2）劳动。

面包师提供的是劳动，资本家提供的是小麦，而小麦是通过资本得到，也就可以说资本家提供的是资本。卖出面包后（价格肯定会大于100），面包师得到劳动收入，资本家得到资本收入。

经济像搂主形容的那么简单的话，那全世界的人都是大经济学家了！！！

边际成本呢!!!!!？哪里去了？

撇开这些不说，本身的信息不完全才是让商人大赚的来源！！

为什么说面包卖出后价格肯定会大于100元呢？在一般均衡情况下，价格就名副其实地成了价值的表现了，那就真正成了一分钱的价格就有一分钱的价值了，如果照你说的面包的价格大于100，假如是102元吧，那么这2元表现的是哪里来的价值呢？

这2元是资本投入带来的收益。

还是没搅清，资本投入不可能凭空带来收益吧，肯定是从比较优势方面，即优于同行的效率、低于同类产品的成、本好于同行的销售量等方面来获得吧，但在一般均衡条件下，供求完相同，产品都一模一样，价格也一样，都是成本价，完全都是一样的，那么还有利润的途径来源吗？

哈哈，这个问题看似简单，他中间有好多经济理论的

资本家的管理才能获得50元回报

看了各位的答案有所反省。这个问题的本身不是很复杂，联想到国内目前的状况以及马克思的政治经济学，资本家可以通过剥削剩余价值来发财。假如一个面包师每天50元，他需要8个小时工作来体现，但资本家要求面包师工作12小时或以上，资本家可以从面包师身上赚取25元或以上。因此资本家的发家史也成为工人的“血泪史”。

这个答案不知道满意否？

如果竞争机制完善了,那么工人的工资也会涨,工作时间也会减少,那么资本家通过剥削工人的空间就会越来越小,最终降为零,此时他将会通过提高工作效率或降低产品成本来获得得润,但随着技术普遍的提高,大家生产出的产品成本、效率会越来越接近，各自产品的优势也会因此越来越弱，导致资本家们为了获得市场份额不得不向产品成本方向来调整价格，最终使价格越来越接近成本而失去下调空间，此时资本家们将无法获取得利润，此时就达到一种平衡-----一般均衡。 获利的冲动迫使资本家研发新产品、开发新技术，从而自己的新产品又具备了新的优势，打破了平衡，利润空间又失而复得，于是，在竞争机制的作用下，大家又朝着一般均衡方向发展了......所以说,只要具备完善的市场机制,资本家们是无法长期靠剥削工人来获得利润的,

3楼说的有理

呵呵 为什么可笑啊？

没看明白解释。

我也不明白！资本家入党不是共产党的“与时俱进”相吻合吗？^_^

在自由竞争市场上，各个要素的经济收益最终都是0，但会计收益则不同。

况且，面包是规模收益递增的行业，其边际利润是递增的；所以面包师的劳动不值50元，而以100元的价格卖出，剩余的就是资本家的利润，也就是资本的经济收益，甚至有超额利润的出现。

在自由竞争市场上，面包的价格一定会低于100元，否则资本家的市场分额面临不确定的风险

除了资金的问题，你没考虑购买原材料的成本，生产小麦和面粉，再到面包，并不只是农民和面包是完成的，仅仅是生产的那部分劳动并不值100元