兄弟我来掺和一下，回答一下吧。



我们，是人类，所谓的人类。

“人类肚子里的野鸡的野蛋”，

--------是自然界的野鸡的野鸡蛋，简称野蛋，

--------也是人世间人类自身的蛋，简称人蛋。




作为人世间的人类的蛋，唯一由人类之手之心的人类的劳动所创造。

作为自然界的野鸡的蛋，唯一由上帝女娲宇宙地球的自然界所创造。

没有任何人，忽视任何自然力。
例如原始人手里的石块，手持的长矛，都是天然的木头石头来做的，都天然具备天然的力量。



问题在于，大哥你明明在讲，“人们利用的自然力量”，



那么，人们利用的那些自然力量，是不是人类自身的力量呢？难道是自然界的它们的力量吗？
那么，人类手持的石头，人类手持的长矛，那不是人类的打猎的石头，不是人类的打猎的长矛吗？



而自打开天辟地一来，自然界遍布木头石头，野牛禽兽，
可自然界的木头石头，自然界的野牛禽兽，神马时候给人类送来过肉食呢？


难道你们人类能够吃到的肉食，并不是你们人类的智力体力，你们人类所利用的自然力，给你们人类自己带来的吗？

从几百亿年之前开始，

大自然就有石头，有木头，有野牛。


但是，自然界再富有这些东西，这些力量，这些肉，


可跟你人类有任何关系吗？你人类就有肉吃了吗？



那么，假设原始人类能够吃到肉，则这种肉，这种人肉，人类之肉，人类食品之肉，人类产品之肉，
这到底是从哪里来的？


从天上掉下来的？

自然界的木头，它给捕猎来的？

自然界的石头，它激发力量给猎获的？

自然界的野牛，奉送到人的嘴边上的？

人类用长矛，用石头，来打猎，生产人类的肉。
那么，人类手中的长矛，人类手中的石头，真的等同于自然界的木头和石头吗？
那么，
自然界的野牛禽兽，这些些个自然之肉，这些肉们活蹦乱跳乱飞，时速三百多公里，一跳八丈多远，
可这些是人肉吗，是人类食品之肉？是人类产品之肉？




你是原始人。
现在一大群狮子跑过来了，要吃你。
你就说了：我不怕。我有自然之火，我有自然的木头石头所制的弓箭长矛，我有自然的木头石头所建的高墙，你们还能吃我？我要吃你们了，别跑！
那么，上述，是你的力量吗？难道是你的？
还是说，上述，是你的力量+自然界的木头、石头、火的力量？？

“人类工具”中的自然力，“人类原材料”当中的自然力，“人类手中的自然力”，


凭神马还是自然力？

凭神马还等同于自然界当中的自然力？

假若非要说自然，千篇一律说自然，不分青红皂白的说自然，

那么，人类本身就是自然的粒子，也是自然的物体。

人体是什么？

是水，蛋白质，钙，等等。仍旧是自然的粒子啊。对吧。




可见，人类，人类的工具，人类的原材料，都是自然的粒子啊，都是自然的粒子力。


哪里还有什么人类，人体，人肉。统统是自然的。

人类利用天然的木头，天然的石头，得到了长矛。


人类利用长矛，得到了大自然的肉。


那么，长矛这种东西，所收获的那些木头力，石头力，还是自然力吗？难道不是人力，不是人类之力，不是人类自身的力？

那么，长矛所刺中的野牛肉，还是大自然的肉吗？难道不是人的肉，人类之肉食？

当原始人挖个陷阱，得到了老虎皮和老虎肉，

这是人类和地球，合伙打猎吗？



当原始人，利用自然界的物质，得到了弓箭，射中了禽兽，

这是原始人，和自然界的木、石、角、筋、纤维，在携手捕猎吗？

原始人，赤手空拳打猎，这叫人力，叫人类劳动。


原始人，摸起一块石头来打猎，这不叫人力？这叫人类和石头合伙打猎吗？


原始人，掌握利用木头和石头，得到长矛，手握长矛去打猎，这不叫人力？不叫人类打猎了？

原始人手握长矛，刺中野兽。

这里是叫人类捕猎力吗？是叫人类捕猎劳动吗？


原始人投掷出长矛，长矛自己在空气当中飞啊飞，飞到野牛的自己的天然的肉上，

这是叫人类捕猎力吗？是叫人类捕猎劳动吗？

什么叫工具？


任何工具，是不是人类之手的工具？是不是人类的工具？是不是人类支配下的工具？是不是人类驾驭利用的工具？


大哥你驾驶汽车，这是你开车，还是你和汽车在携手并肩开汽车？


大哥你研制发动机，发动机它自己能运转，它自己能输出功率，那么，这是你的人力，人类之力，还是石油力、钢铁力等等自然力？

野牛群，有成堆成堆的肉，这些肉，天天在自然界奔驰。
可原始人类，是如何吃到牛肉的？
这是不是大自然给送来的啊？送到人嘴，送到人口？
到底是神马东西，给人类自己，带来了牛肉？

“人们利用的自然力量”，到底是什么力量?

到底是谁的力量？


人们利用下利用中的那些自然力，难道仍旧是自然界的自然力吗？

1，人类当然很渺小，很渺小。



2，但是，人类再渺小，还是能够创造人类产品的。

人类不可能全面深入地驾驭自然力，但是，人类还是能够有所驾驭利用自然力的。



3，人类所吃的第一个苹果，是亚当夏娃，伸出人类之手，人类之手的伸出，而摘到的。

---------对吗？


4，在人类生产中，“人们是在利用自然力量”，

那么，这个人类所利用的自然力量，这个被人类使用的自然力量，是属于人类力量，还是属于自然力量，还是属于人类自然的合力？



人类骑的那马，是自然界的野马？

任何劳动，都具有科技。原始人摘个野果，得到人果，这具有丰富的科技。原始人用火，是再造乾坤的高科技。

所谓科技，根本不是独立的外在的东西，而是内在于劳动当中。

什么又叫科技呢？科技，就是劳动的具体形式，就是具体的劳动能力，而已。

那么也就是说，

人类劳动，就是人类对自然力量的驾驭利用，是人类产品的形成的过程。

人类科技，是人类对自然力量的驾驭能力、利用形式，是人类自身力量。




自然物品，自然力量，是大自然创造的，是自然的自身的力量，本身的结果。

人类产品，人类科技，是人类自身创造，是人类的自身的力量，本身的结果。

在这里，在人类劳动过程中，


既是自然物品，自然力量，
同时，也是人类物品，人类力量。

从上帝的视角来看，全都是自然物品，自然力量。
从人类的视角来看，全都是人类物品，人类力量。

但，物品只有一个，力量只有一个。并不是有2个。
并不是自然物品+人类物品，并不是自然力量+人类力量。



东西只有一个，力量只有一个，劳动过程只有一个。
此时，自然物品，是人类驾驭利用的自然物品=人类物品，
此时，自然力量，是人类驾驭利用的自然力量=人类力量。

你肚子里的野鸡的野蛋，

难道有2个吗？

不。只有一个，同一个。



你肚子里的那个野鸡的那个野蛋，只有一个。
从上帝的视角来看，这是野鸡的野蛋。
从人类的视角来看，这是人类的人蛋。

一串数目字，一串电话号码，卖出了一亿元。

一个荒芜的地皮，卖出了一百亿元。

啥意思？

就是交换的意思。一交换，就来钱，就值钱。

你拿个肥皂泡，交换鱼肚，互换位置，

你拿个黑箱，交换黄金，互换位置，

你拿个地皮，交换劳动，互换位置，

等等，

一交换，一下子就来钱，就值钱。

以上，是人与人之间的交换，是市场价格，亦即，你的东西的市值=我的货品的市值。




而劳动价值论是说什么呢？

是说人类产品，由人类劳动所创造。

这个是人与自然的交换，是自然价格，亦即，劳动量=产品量。




一个是人与人的交换，另一个是人与自然的交换。

后者，更重要，绝对重要，给一切人际交换来赋值，来充值。

原始人在高处推一块石头，石头坠落，砸中了猛犸象。

--------这里，当然有自然物、自然力，当然是物理过程了。

--------同时，这一整个过程，是人类过程，是人类物品、人类力量的运行过程，是人类产品的产生过程。


上述过程，并不是“自然为之”的，而是“顺其自然而用之”。

因此说，上述过程当中的力量，并不是自然力，而是人类驾驭利用中的自然力，是作为人类物品、人类力量的自然力。

也就是说，上述过程当中，只有一种力量：人类驾驭利用当中的自然力=人类生产力=人类劳动力量。



而人类驾驭利用的那些自然力，而人类对自然物、自然力的用之，用之的进程，

并不能分解成2个力：自然力，和，人类力。而只有一种力：人类的自然力=人类生产力。




当然，上述过程，也可以分解为2个过程：自然的过程，物理学过程，和人类活动过程。

但是，上述2个过程，是同一的，是同一的啊。



你从物理学等等来看，从客体上来看，上述过程是人体的做功，石头的坠落，等等。

你再从人类活动来看，从人与自然的交往来看，上述过程是人类驾驭利用自然物、自然力的人类过程。

而这2个过程，是同一个过程，是对同一个过程的不同观察。



并不是真的发生了2个过程，2种力的运行。

据说，猛犸象等等，是被原始人类给灭绝的，或者起到了相当的决定性的作用。


那么，譬如原始人，推一块大石头，砸中了猛犸象。
-------这里，有人类体力，有石头的重力。
--------这里，是人类驾驭利用了体力和重力。


现在有一个问题，关键性的问题：


人类所驾驭利用的石头，所驾驭利用的石头的质地、重力，

这是不是人类的使用利用？


这是不是人类使用利用的自然力？



也就是说，这里产生了一种东西，叫做：人类的石头的质地和重力。

人类所驾驭利用的石头的质地和重力，这种东西存在不存在呢？


这种被驾驭利用的自然力，属于所谓自然力量，还是属于所谓人类力量，还是属于人类与自然界的合力呢？


被猎获的猛犸象，使得人类繁衍生息，发展壮大。
那么，这些被猎获的人类的猛犸象肉食，是什么创造的？谁给创造出来的？

楼猪为什么这么向往原始社会

大家为什么经常说鲁滨逊啊？


宝蛋，其实，这就是为了简便而已。