劳动科学定义 - 第5页

2017-4-19 14:41:13

wzwswswz 发表于 2017-4-19 13:35
用不着我来贬你的定义规则，因为你所说的根本就不是定义规则。谁主张，谁举证，你连“孤立、静止、片面” ...

定义规则可不是我定的。

“孤立、静止、片面”也的确就是定义规则的简述，而且你手边的形式逻辑教材就是证据。那里面就有定义规则，但未必人人都能够读懂。

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2017-4-19 14:59:25

无知求知发表于 2017-4-19 14:33
“无序度或熵增加”、“我们可以记忆过去而不是未来”、“宇宙在膨胀而不是收缩”，这是三个学科分别对同 ...

热力学时间箭头描述的是：孤立系统的熵值永远是增加的（更精确的说，是永不减少）。
宇宙学时间箭头描述的是：宇宙在膨胀，星系彼此之间不断分离。
心理学时间箭头描述的是：我们可以记忆过去而不是未来。

“熵值增加”与“星系分离”是“同一事物情况，毫无任何差异”吗？
“我们可以记忆过去而不是未来”与“熵值增加”和“星系分离”也是“同一事物情况，毫无任何差异”吗？

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2017-4-19 15:05:21

无知求知发表于 2017-4-19 14:41
定义规则可不是我定的。

“孤立、静止、片面”也的确就是定义规则的简述，而且你手边的形式逻辑教材就 ...

谁主张，谁举证，如果你拿不出证据来，就证明没有这么回事，证明你所说的根本不是定义规则。
你少说读得懂读不懂，你的本事就是把“不同”读成“同一”，把“光”、“亮”读成“秃”。在你的眼里，谁能颠倒黑白，谁就是读得懂，谁要不会颠倒黑白，谁就是读不懂。

还有，不管读得懂，读不懂，你的“无知求知”就已经证明了：或者这个概念违反了你的定义规则，因而是神学概念；或者你的“孤立、静止、片面”根本就不是定义规则。

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2017-4-19 15:08:26

YJDWII 发表于 2017-4-16 16:41
劳动科学定义
找了很久，竟然找不到一个令人满意的劳动定义，更让人意外的是，连运动/力的定义 ...

指向…

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2017-4-19 15:12:42

wzwswswz 发表于 2017-4-19 14:59
热力学时间箭头描述的是：孤立系统的熵值永远是增加的（更精确的说，是永不减少）。
宇宙学时间箭头描述 ...

“我将论证心理学箭头是由热力学箭头所决定，并且这两种箭头必须总是指向相同的方向。。。（省略论证过程）。。。我指出了心理学箭头本质上应和热力学箭头相同。”——霍金

对此你有任何疑问就去读霍金那段论证过程。

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2017-4-19 15:14:32

YJDWII 发表于 2017-4-16 16:41
劳动科学定义
找了很久，竟然找不到一个令人满意的劳动定义，更让人意外的是，连运动/力的定义 ...

本质…

其实，所有事物的本质都相同。为什么本质会走向不同呢？因为还不够本质。差不多就行了。

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2017-4-19 16:06:18

无知求知发表于 2017-4-19 15:12
“我将论证心理学箭头是由热力学箭头所决定，并且这两种箭头必须总是指向相同的方向。。。（省略论证过程 ...

“本质上应相同”正是以非本质方面的不同为前提的，从而说明了它们并不是“同一事物情况”，并非“毫无任何差异”，正因为如此，霍金才会明白无误地将它们称之为“不同的时间箭头”。

难道你会说无知求知是由无知求知所决定，无知求知与无知求知本质上应相同，无知求知与无知求知是同一事物情况，两者毫无任何差异吗？
看来你确确实实需要恶补一下语文和逻辑。

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2017-4-19 16:43:20

wzwswswz 发表于 2017-4-19 16:06
“本质上应相同”正是以非本质方面的不同为前提的，从而说明了它们并不是“同一事物情况”，并非“毫无任 ...

在理论场合，如果A决定wzwswswz，那么A=wzwswswz。

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2017-4-19 16:46:52

“A决定B”的逻辑问题，这老早谈过了。
https://bbs.pinggu.org/thread-4953978-1-1.html

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2017-4-19 17:48:53

如果A决定B，那么A就等于B。这是符合逻辑的。
在理论场合，如果A决定wzwswswz，那么A=wzwswswz。

这么忽悠wzwswswz，看不过眼了。
A决定B，是推不出A等于B的。前者反映的是不同事物之间的相互联系或相同事物不同属性的联系，后者反映的是同质事物的量的关系。比如：体积决定重量，是推不出体积等于重量的；价值决定价格是推不出价值等于价格的。wzwswswz 的父母决定了wzwswswz ，自然也推不出wzwswswz 等于wzwswswz 的父母。
所以，A决定wzwswswz，更推不出A=wzwswswz

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2017-4-19 17:53:37

YJDWII 发表于 2017-4-19 17:48
如果A决定B，那么A就等于B。这是符合逻辑的。
在理论场合，如果A决定wzwswswz，那么A=wzwswswz。

你不是上一秒的你，这就是你想坚持的意义。与你讨论时就要分清这一秒的你与上一秒的你。

真正的辩证法是讲事物的是联系的运动的变化的，而不是是也不是，不是也是的胡说，更不是所谓无序化的制造混乱。昨天的你不是今天的你，今天的你也不是明天的你，但同时也不否认，你就是你。杀人的昨天的你，审判的是今天的你，判刑的是明天的你。
形而上学和辩证法本身就是相互依存的，不可分割的。

你就是你，你又不是你，如何服众！

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2017-4-19 17:54:10

ruiew 发表于 2 小时前来自手机 |只看作者 |设置精彩回复其实，所有事物的本质都相同。为什么本质会走向不同呢？因为还不够本质。差不多就行了。

只有胡说八道是不需要证据/证明。

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2017-4-19 18:01:04

ruiew
我来个定义吧：运动是劳动，或劳动是运动你要反对吗？如果把两个不相同的概念用大量条件关系起来，甚至是等同起来，这样就没意义。定义是让概念有序化，或者称为语言化，知识化。辩证法有条件地有序化，实质上是在无序化

那不正是你的辩证法吗？看来你真的进入了无序化的辩证状态了。

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2017-4-19 18:07:51

YJDWII 发表于 2017-4-19 17:48
如果A决定B，那么A就等于B。这是符合逻辑的。
在理论场合，如果A决定wzwswswz，那么A=wzwswswz。

只有在A=B的条件下可以用“决定”一词来连接A与B。

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2017-4-19 18:46:22

真正的辩证法是讲事物的是联系的运动的变化的，而不是是也不是，不是也是的胡说，更不是所谓无序化的制造混乱。昨天的你不是今天的你，今天的你也不是明天的你，但同时也不否认，你就是你。杀人的昨天的你，审判的是今天的你，判刑的是明天的你。
形而上学和辩证法本身就是相互依存的，不可分割的。
你就是你，你又不是你，如何服众！
那是真辩证法与假辩证法的区别，是真辩证法与邪说的区别。妄想以辩证法来当避雷针，找错了地方。
是：你就是你，昨天的你不是今天的你。而不是你又不是你。

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2017-4-19 18:51:09

(2) [determine;decide]∶起决定作用

存在决定意识

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2017-4-19 19:11:03

无知求知发表于 2017-4-19 16:43
在理论场合，如果A决定wzwswswz，那么A=wzwswswz。

你不要转移话题，现在你就回答：
你会不会说无知求知是由无知求知所决定，无知求知与无知求知本质上应相同，无知求知与无知求知是同一事物情况，无知求知与无知求知毫无任何差异？

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2017-4-19 19:18:39

YJDWII 发表于 2017-4-19 17:48
如果A决定B，那么A就等于B。这是符合逻辑的。
在理论场合，如果A决定wzwswswz，那么A=wzwswswz。

他就是这么个人，汉语词典中的“决定”他一定要解释成“等于”，霍金讲的“不同”，他一定要解释成“同一”。他就把他当成了判断这个世界的一切是非的尺度，把他自己当成了神，他的逻辑就是逻辑神学。

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2017-4-19 19:33:30

无知求知发表于 2017-4-19 18:07
只有在A=B的条件下可以用“决定”一词来连接A与B。

无语……原来你才是辩证法专家！！！
你先不定义A，不定义B，用不可知决定A是B。这不是人类的语言。

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2017-4-19 21:15:27

ruiew 发表于 2017-4-19 19:33
无语……原来你才是辩证法专家！！！
你先不定义A，不定义B，用不可知决定A是B。这不是人类的语言。

听说过联项两边全同的定义规则吗？

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2017-4-19 21:18:55

无知求知发表于 2017-4-19 21:15
听说过联项两边全同的定义规则吗？

有用“决定”作定义联项的吗？

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2017-4-19 21:22:36

wzwswswz 发表于 2017-4-19 21:18
有用“决定”作定义联项的吗？

只有等号两边全同才能够用“决定”一词，否则就只能用“引起、导致、促成”之类的概然性词语。

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2017-4-19 21:34:45

无知求知发表于 2017-4-19 21:22
只有等号两边全同才能够用“决定”一词，否则就只能用“引起、导致、促成”之类的概然性词语。

怎么，不讨论定义联项了？

你说“只有等号两边全同才能够用‘决定’一词”的依据是什么？就依据你自己的两片嘴皮子？

还是请你认认真真地回答我的问题吧：
你会不会说无知求知是由无知求知所决定，无知求知与无知求知本质上应相同，无知求知与无知求知是同一事物情况，无知求知与无知求知毫无任何差异？

回答不了就承认霍金的“不同”决不是“同一”，就承认你的“只有等号两边全同才能够用‘决定’一词”是你的信口开河。

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2017-4-19 21:53:54

wzwswswz 发表于 2017-4-19 21:34
怎么，不讨论定义联项了？

你说“只有等号两边全同才能够用‘决定’一词”的依据是什么？就依据你自己 ...

那我就不再对你耍那两片嘴皮子了。

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2017-4-20 00:45:00

无知求知发表于 2017-4-19 21:15
听说过联项两边全同的定义规则吗？

你说的是决定？还是查下字典吧！
再多说几句：有，怎么开始的？要是没有开端预设的条件，就没有字典了。决定这个词语也在这些基础上产生的，你不需要追溯那不可知或无限的部分，你只需要在有限的认知中构建语言。文明都继承了这些“古老”而“基础“的条件，就是有了这些预设条件，决定才是主导条件，它就只是这个意义。
辩证法突破条件又发展条件，制造语境混乱。

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2017-4-20 00:52:11

YJDWII 发表于 2017-4-19 18:46
真正的辩证法是讲事物的是联系的运动的变化的，而不是是也不是，不是也是的胡说，更不是所谓无序化的制造混 ...

为什么有一部分辩证法是好辩证法，有一部分辩证法就是坏辩证法呢？太奇怪了。

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2017-4-20 01:13:45

YJDWII 发表于 2017-4-19 18:46
真正的辩证法是讲事物的是联系的运动的变化的，而不是是也不是，不是也是的胡说，更不是所谓无序化的制造混 ...

“孤立、静止、片面”，换句话说就是“是就是、不是就不是”，这就叫定义；
“联系、运动、全面”，换句话说就是“是也不是、不是也是”，这就叫意义不定。

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曹国奇

2017-4-20 01:58:12

以后回来参加这个讨论

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