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论坛 经济学人 二区 高级会员区 学者专栏
2017-4-28 18:41:15
张建平 发表于 2017-4-28 17:53
写成m=PQ,就意味着P是平均价格!P=m/Q,就是m被Q平均的意思。
对于离散的交易,原始式子是Mi=PiQi,Q=∑Q ...
m=PQ理论上只是一次性交易,要不怎么叫跳跃?成交一笔只是在曲面上出现一个点。但确实可有m1=P1Q1,m2=P2Q2等多次不同的交易。假设是同质商品,可以求出多笔交易的平均价格。
就是(P1Q1+P2Q2+P3Q3等等)/(Q1+Q2+Q3等等)。
至于Q=CP(u)u是幂。那是一种有规律的运动,不是无规则跳跃了。可写为m=CP(u+1),(u+1)是幂。
正相关一个因变量只对应一个自变量,好像求全微分一样,假设其它是常量。说m与Q正相关,隐含着P不变。说m与P正相关,隐含着Q不变。说P与Q负相关,隐含着m不变。
关于价格和需求量相关,是这样理解的:需求指有购买能力。价格一元,有人买不起或只能买几个。价格0.5元,买的起的人多了,买的数量也多了。
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2017-4-28 18:47:28
张建平 发表于 2017-4-28 18:08
没有物理学意义,在物理学上这就是错误的。
同样,由m=PQ写成出dm/m=dP/P+dQ/Q也是错误的。错误的根源就 ...
价格只有平均价格,没有非平均价格。价格不是速度或加速度。假设瞬时价格表示某时点成交的价格,瞬时价格也是平均价格。这个意思我已经说过了。
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2017-4-28 18:51:28
石开石 发表于 2017-4-28 18:47
价格只有平均价格,没有非平均价格。价格不是速度或加速度。假设瞬时价格表示某时点成交的价格,瞬时价格 ...
你当然可以说dm/dQ也是一种平均啊。但它和m/Q完全不同!
    只知道“平均”,初中生。知道时点价格,高中生。知道其中的差异,才是大学生。

     平均也有多种平均法,看你用来平均的数据性质。不要以为你说出来“平均”二字你就知道啥叫平均了。
    有同一点(比如市场)不同时间采集的数据自身人为的平均,例如你早中晚采集三次价格数据加起来除以三,或者用价格—时间曲线下面的积分面积的相当矩形的高度作为平均价格,或者用P∽=∑mi/∑Qi这个真正的平均价定义式求得。
    正确的只有最后一种,前面两种是没有经济学意义的,但却也被搞数据统计的人经常使用。比如,早中晚三次采样分别为10元,20元,30元,纯数字平均数为20元。但经济学会计学不能这么看,还要用量来计算,假如早上成交量为10件,中午成交量为30件,下午成交量为100件,那么平均价格应该是用总成交金额÷总成交量,也就是P∽=(10*10+20*30+30*100)/(10+30+100)=28.16而不是(10+20+30)/3=20。
    为何加起来除以三得到的是错误的?很多人有所不知,变量不仅仅有时点数时段数这种性质差异,还有强度变量和容度变量之分。只有容度才能加和求总,求∑值,而强度变量不能加和求总,∑之没有意义。而价格恰恰就是一个强度变量,所以不能加和,也就没有加起来除以三这种算法。加起来除以三,叫做价格振幅的平均值或叫做平均振幅,不叫平均价。

    还有其它的数据采集方式,比如不同市场同一时点的数据,可以用来计算不同空间(市场)的平均状况。同样,正确的方法是用各个市场的用交易金额除以总成交量,而不是把各个市场上的价格加起来除以市场数。道理一如从前——价格是强度变量不能相加。加起来除以市场数,结果叫做价格在不同市场间的平均振幅。
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2017-4-28 18:52:36
张建平 发表于 2017-4-28 14:21
你是说S=VT研究的是变速运动,v=ds/dt才是研究匀速运动吗?
您的类比完全错误,m=PQ的意义与S=VT的意义完全不同。一个是在曲面上运动和时间无关,一个是直线运动和时间直接相关。您的所有错误都是因为将物理概念弄到经济学中。
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2017-4-28 19:24:23
张建平 发表于 2017-4-28 18:51
你当然可以说dm/dQ也是一种平均啊。但它和m/Q完全不同!
dm/dQ只能定义不变的P,dm=PdQ,这其实是微分方程。只有P非变量才能求原函数:m=PQ+C。该方程是图像是直线。只要您用dm/dQ定义P,您就必须给出原函数,否则dm/dQ无法计算。
m/Q就是平均价格,这毋庸置疑。
假如dm/dQ表示的是边际收入,那是可以的。恰好收入m=PQ(P为常量)dm/dQ=P。
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2017-4-28 19:35:01
您自己好像也提过预算的问题。假如您的买馒头的预算是1天2元,价格1元/个,您昨天只能买2个。今天需要5个,假设预算金额不变,今天的需求量(购买量)还是2个,但如果价格变到0.2元/个,您就可以买5个(需求量也是5个,此时需求量等于需要量)。这叫量价相关。需求定理就是这个意思。价格低需求量多,价格高需求量少。
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2017-4-28 20:35:16
张建平 发表于 2017-4-28 18:51
你当然可以说dm/dQ也是一种平均啊。但它和m/Q完全不同!
    只知道“平均”,初中生。知道时点价格, ...
这回您是对的不少,回到了我的正确轨道了。
只是您提出时点价格这是个什么概念?是某一时点的成交金额/成交量(m/Q)还是某一时点的金额微变化量/成交量的微变化量(dm/dQ)?
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2017-4-28 23:00:28
石开石 发表于 2017-4-28 19:24
dm/dQ只能定义不变的P,dm=PdQ,这其实是微分方程。只有P非变量才能求原函数:m=PQ+C。该方程是图像是直线 ...
原函数就是价格的定义式啊,P≡dm/dQ
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2017-4-29 07:01:07
石开石 发表于 2017-4-28 19:35
您自己好像也提过预算的问题。假如您的买馒头的预算是1天2元,价格1元/个,您昨天只能买2个。今天需要5个, ...
  如果是你,降价之后你的需求量会是5个吗?就因为你兜里的钱够买5个吗?
    需要几个馒头,是由你的生活习惯(爱吃馒头的偏好)、饭量等决定的,不是由价格决定的。
    你为了坚持你的“越贱越买”的所谓原则,就硬着头皮说要买5个,而你一餐只能吃两个。你这样就不是理性人。如果你还有理性,还是正常人,应该是还按需要购买两个馒头,然后把多余的钱拿去添个小菜,或者给孩子买个小玩具,或者积攒起来补充房贷。这叫做低层次需求满足之后转入高层次需求。而你是一个不正常的人,只知道无限扩展低层次需求。
    我原来举过例子,讥讽经济学家会在背心降价的时候穿两层三层,他不知道穿背心是看季节和场合,而且只需要穿一层。看来你就是这种人啊——原来你一餐吃俩馒头,现在因为它降价了,每餐能吃5个了?
    我要是馒头店老板,我得考虑还敢不敢再次降价了——要是把你这样的顾客吃出毛病来,会不会惹上官司?法官会不会斥责我——你明知道吃多了会把人撑死,为何把价格搞得这么低?!!!!
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2017-4-29 07:50:38
新闻:食客家属告餐馆——饭菜太便宜撑死顾客。原告律师:涉嫌故意杀人!
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2017-4-29 07:59:26
最新闻:流浪汉最近全部消失!因为我市某NGO开设了一个救济站,免费向流浪汉提供午餐。我市乞讨人员纷纷前往就餐疯狂进食纷纷撑死。外地流浪汉闻讯赶来我市,也纷纷毙命于救济站。此后,全国各地再无流浪乞讨现象。此NGO因为彻底成功解决流浪乞讨问题受到某GO的大力表彰。
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2017-5-1 15:02:09
张建平 发表于 2017-4-29 07:01
如果是你,降价之后你的需求量会是5个吗?就因为你兜里的钱够买5个吗?
    需要几个馒头,是由你的 ...
怕您误解,但您总是误解。需求是有支付能力的需要,我特意标注5个馒头是需求量等于需要量。您家不是来客人了吗,需要量不是变了吗?但您的预算没有变(假设),您家的需要量变成5个,0.5元1个您只能买2个(满足不了需要)。但0.2元1个您能买5个可以满足需要。这就是价低量高。
西方经济学有所谓边际效用,说当您饿的时候,第一个馒头边际效用最大,第二个次之,假设您两个就吃饱了,第三个边际效用就是0了。这是常识性知识,学过经济学的都知道。
但凡提到需求,一定要先有需要。我已经说过,您把需求理解为需要,又提出错误的有效需求概念(应该是有效需要即需求),所以您总是理解不了需求定理,总说量价无关。
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2017-5-1 15:19:12
张建平 发表于 2017-4-28 14:18
价格只是交易门槛,是单价。而m,Q是总量。馒头店一个馒头一元,你有一元钱,你就有资格买一只,但你有 ...
在PQ坐标系,当m为定值时,PQ=m图像是双曲线(PQ负相关);当P为定值时,m=PQ的图像是水平直线(mQ正相关);当Q为定值时,m=PQ的图像是垂直直线(mP正相关)。
那个Q=CP(u)u是幂,是需求价格弹性u不变的情况下推出的方程。
以上仅仅是m=PQ的几种特殊情况。还有很多,值得深入研究。
别小瞧了m=PQ,它是基础性公理。经济学的大厦离开了本公理,就会轰然倒塌。
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2017-5-1 18:56:52
 从供给方来说,它并不总是强势,市场也常有处于买方市场状态的时候。在市场处于卖方市场的情况下,供方自然会调高价格,高价格自然会抑制需求,最终把出不起价码的需求变成无效需求而排除在市场之外,而能够接受高价格的需求者的需求则和高价位上的供给达成平衡。这就是“市场处处均衡”、“成交就是均衡”的含义。因此说,自由的市场是会自行达成均衡的,经济学对于均衡的研究毫无意义。
以上是张先生某文中的一段。
高价格需求量低与高价格自然会抑制需求,区别在哪里?您自己其实知道高价格购买的人会少导致需求量会少,但您怎么又说量价无关呢?
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2017-5-2 09:28:19
石开石 发表于 2017-4-26 20:57
存量是不变的,一变化,就是流量了。某时点有存量Q1,稍后某时点卖出5,5是流量,之后的存量是Q-5。存量是 ...
石开石同学,先不要说话。请你起立。
    五一节过完了,但是我布置给你的假期作业怎么没有见你交上来呀?
    什么作业?天哪!看来是被你忘光了呀。那肯定是没有做啊。就是要你去研究水库问题啊。不是还交待你在水库边要注意安全嘛,你怎么都当作耳边风了?
    好吧,你坐下吧。
    石开石同学,我知道你听到了我布置的作业,你没去水库边,只是因为你不想去,因为你不知道该怎么用观察到的现象解释你的存量流量概念,布置作业的时候你明明听到了,还在下面嘟囔说,用水库模型类比工厂的仓库不合适,因为水位总是在变化着,言外之意对于变化着的水位你的存量概念没有用处了。所以,你选择性地遗忘了这个假期作业。
    水库,本来就是水的仓库。看来,你的仓库里一定不能是水这种流体,因为水总在流动,尽管我给你说过上游枯水水闸紧闭时水位可以稳定不变(也可以用闸门大小保持进出库水量相等来保持水位不变),按你的定义,变化流动着的一定是流量,存着不变的才是存量。
    看来你是不适合去和“水”“流”这样的企业里做仓管了,因为在这里你的“存量”概念排不上用场了。水库模型不行,那当然自来水厂供水公司这样的企业也不行的,因为我让你看水库,那个水库就是供水公司的水源地啊。市长问你现在的存水量够全市吃几天?你竟然回答,你让大家先别用水吧,然后我才能告诉你存水量够用几天呀。或者你告诉了市长一个库存水量数,然后强调补充说这是一个流量数,不是存量!
    水库不行,那饮料饮品(包括罐装瓶装饮用水)企业大概也很难用得上你石同学的存量概念了——这些企业的仓库(原料库和成品库以及中间储罐)里都是水啊!原料哗哗地流进原料储罐,再哗哗地流进中间储罐,再哗哗地进入到属于仓管员管理的成品罐,又哗哗地流进灌注分厂的槽罐车,到了那里又是一连串的不间歇的流啊流。在你这个仓管员眼里,只有流,没有存。
    除了流体产业(石油,天然气,电)之外,把生产设备称为“生产线”“流水线”的企业怕是也用不上你石同学的存量概念了。
    在你石同学看来,“车流”“人流”“物流”“现金流”等等这些概念都让你头疼,让你的存量概念没有了用武之地。汽车是一辆一辆的,但它们在流动。从工厂的装配流水线上“流”下来,装到拖车上轮船上形成物流,被人买回去开车上路又形成了车流。不开车的人走在路上形成人流,坐别人车的人又形成了客流。伴随着车流人流客流的又是巨大的资金流。
    你要把存着不变的才当作存量,可惜呀,这个世界是运动着的,绝对地运动着的。静止是相对的,只是对两个同样的平行运动着的事物相对而言的。
    让车流停下来你的存量概念会有用吗?恐怕很难。公共停车场里有几辆车是不是存量?你作为停车场管理员能回答吗?怕是够呛啊,因为总是不断的有车从进口进来,还有车不断的从出口出去。在你看来,停车场门口那个显示屏上显示的“空位数”也不是存量,第一,那是空位,没有车子啊?第二,它总是变化个不停。老板问你现在停车场停了车存量是多少?你回答说,你等没有车进出的时候再问吧。
    到了晚上老板又气呼呼来电问你,你又说,等一下啊,现在正有一辆车出去呢。五秒钟之后你告诉老板,现在场里有N量车。或者你用车位总数减去入口显示牌上那个总算停下来不动的空位数来回答老板,完了还忘不了补充一句“这可不是存量啊”。
    其实停车场这个事例就是多此一举,因为车企自己的车场仓库和这个社会停车场不就是一回事嘛!
    对于你的存量概念,水库不行,停车场不行,那“停人场”——旅馆恐怕也不行啊。酒店旅馆的客人总是不停地进进出出,有人登记住下有人结账离开。旅馆里的住客数算是存量还是流量?你作为旅馆前台服务员能不能给老板报一个实时的住客数出来?还是要老板等到后半夜两点夜深人静的时候才有一个住店客数报给老板?如果恰好有个客人要你凌晨两点喊醒他去赶火车怎么办呢?
    停车停人不行,那停物恐怕也不行。凌晨两点赶火车的客人到车站要去一个“停物”的地方——行李暂存处取行李。行李暂存处的存取两个服务出口总是排队,不断有人把行李存进去,又有人一个接一个的把行李取出来。行李暂存处里的实时行李件数是存量还是流量?你能报出来吗?
    因为变化和运动无处无时不在,你的石氏“存量”概念实在是用处无几。所以你在谈论“人口”的时候,总是在回答人口数量的时候忘不了补充说“某时某刻出生(死去)了几个人”这句话。其实,要让你石同学去做普查员的话,你可以直接回答“没有这个数据”——全国人口普查,这么大的范围,差不多一秒就出生一个,分分钟都有人死亡,人数就没有停止变化,只有流量那里有存量啊,你让我怎么查呀。
    石同学你反复问老师有没有做过仓库管理员,我说做过你还不信。现在看来,你石同学做过仓管员的企业肯定不是三班倒运作,只有下班后或者放假停产时,你石仓管员才能报出个作为存量数据的库存数据出来呀。
    石同学,关于量价无关这个话题,我会在另一节课上讲解。这个周末,你还是去水库边走一趟吧,在那里静下心来把你的流量存量概念整理一下。
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2017-5-2 09:40:17
石开石 发表于 2017-5-1 18:56
 从供给方来说,它并不总是强势,市场也常有处于买方市场状态的时候。在市场处于卖方市场的情况下,供方自 ...
这里的高价抑制需求,是指抑制需求速度,而不是抑制需求的量。是把需求暂时挡在了价格门槛之外。你的,明白?
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2017-5-2 09:58:03
石开石 发表于 2017-5-1 15:19
在PQ坐标系,当m为定值时,PQ=m图像是双曲线(PQ负相关);当P为定值时,m=PQ的图像是水平直线(mQ正相关) ...
还在晒你的m=PQ公理?
    我早上起来出去吃早餐。小餐馆早餐供应羊肉汤和烧饼,价格牌上用粉笔字写着“烧饼两元”。我的理解就是“每个烧饼两元钱”或者“每两元钱一个烧饼”。我知道你石先生只认前面的说法P,不承认后边的说法p。
    这时来了一个顾客,拿出十元钱,指了指烧饼。老板用袋子给他装了5个烧饼。客人走了之后,老板对他人笑着说,哑巴。
    这个哑巴买烧饼,并没有说要5个,他是先提供10元钱。5个饼是老板算出来的。这个老板用的可不是你石同学的m=PQ,而是用的除法Q=m/P,m是哑巴提供的,P是他自己写在牌子上当然也是哑巴认可的。我把你的P看作是1/p,也可以说老板用的是另一个乘法,Q=pm。
    你会不会赞同把Q=pm也称为公理?反对的理由会是因为聋哑人是少数吗?
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2017-5-2 10:31:51
再用你的m=PQ公理说说量价无关。
    第一,一个交易当中有两个量,m和Q。西方微观经济学里,只认Q不认m,给Q以不同的下标区分为需求量和供给量。
    而你石同学也是承认,P=m/Q表现了价格的本质——价格就是交换比。请问你这个式子里,m和Q,哪个是供给量哪个是需求量?从你前面习惯的说法你似乎认定Q是需求量,那么什么是供给量?是m吗?
    在你的Q=CP∧u当中,m是供给量吗?它跑哪里去了?你说的和西经不同走向的石氏供给曲线当中的供给量是什么?
    第二,图解你的公理。你学过力的合成的多边形法则吧?假定你学过吧。
    m=PQ,可以看作是计算一个长度P宽度Q的矩形的面积m。这个你听得懂吧?
    我们知道,矩形的长和宽可以是任意的,都叫矩形,也就是说,对于“矩形”这个概念来说,P和Q是各自独立取值的,都是“矩形”,所以说P和Q无关!
    那如果是限制了m呢?也就是给定一个面积限制,Q和P是否就能确定?答案是对应于一个指定面积的矩形来说,它的长和宽是不确定的,有无穷多个长宽各异的矩形面积都想等。不信你让其他同学画出一个面积为100的矩形来,看来有没有两个人画得一样。
    这就是说,m对于Q和Q的取值并不能有什么约束,这叫m和P、Q无关,其中的m和P无关也就是量价无关吧?m和Q无关也就是量量无关了。
    如果你还有疑问,估计你要提问——明明是m/Q=P,怎么说量量无关呢?首先,这个P不是先天存在的,是买卖双方约定的。其次,P的可变的。你们约定的成交比例P或p仅限于你俩之间的此笔交易,说不定下一次你们两个中的某一个就要变卦了,而就同样的交易,另外两个人之间可以另有约定。不同人之间的交易没有相互认同的法定义务。这也是一种“无关”。《终结》当中称之为“交易和第三方无关”原则。
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2017-5-2 11:23:53
回复102楼
【怕您误解,但您总是误解。需求是有支付能力的需要,我特意标注5个馒头是需求量等于需要量。您家不是来客人了吗,需要量不是变了吗?但您的预算没有变(假设),您家的需要量变成5个,0.5元1个您只能买2个(满足不了需要)。但0.2元1个您能买5个可以满足需要。这就是价低量高】。
    你的这番解释可算是煞费苦心了。你降价了,恰好我家来客人了,因此你的需求定律就成立了?!如果我家里没有来客人咋办?我是一如既往买两个还是因为你降价我就买五个?

【西方经济学有所谓边际效用,说当您饿的时候,第一个馒头边际效用最大,第二个次之,假设您两个就吃饱了,第三个边际效用就是0了。这是常识性知识,学过经济学的都知道】
    不是学过的人都知道,而是学过的人都被误导!
    西方经济学既不懂“效用”也不懂“边际”,十几年前我在jjxj网站有个帖子“不着边际的边际效用”,就是说这个的。
    早已有人指出,所谓的递减,是参照基准不同。你从行为学的角度解释不了,为何他要吃效用为零的第三只馒头。还有人讥讽说,早知道吃第三个才饱,我就只买第三个了!

【但凡提到需求,一定要先有需要。我已经说过,您把需求理解为需要】。
    我从来都没有把需求理解为需要。
    或者我用《终结》当中的话这样说吧,进入需求预算序列当中的需求叫做需要,这依然是一个有效需求的概念。
    再问你,今年冬天如果羽绒服降价了,你是否准备穿两层?中午你吃饺子,是不是要先看看价格再决定买几只?
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2017-5-2 11:30:46
张建平 发表于 2017-5-2 09:28
石开石同学,先不要说话。请你起立。
    五一节过完了,但是我布置给你的假期作业怎么没有见你交上来呀 ...
我已经回答的很清楚了,但是您没有看明白,我只好再多说几句了。
关于水库的问题,有以下平衡式存在:某一时点水量+某一时期流入量-本时期流出量=另一时点水量
流入量流出量均是流量,某一时点水量与另一时点水量是存量(这两个时点可以假设水位是不变的,其实水是流动的)。假设流量长时间为0,则这段时期水库存量不变,谓之时期存量。
本人的职业就是仓库主管,本人有半成品实物库存日表,半成品账面库存月表。
某日实物库存在一定时点有增加或减少这是流量,增加减少后库存还有多少在时点间不变就是存量。
月末将本月入库出库数量进行汇总,根据上月末库存及入库出库数量计算出本月末库存。
可以总结一下了:对于连续流量只能假设在某一时点存量不变,对于间断流量在时点间存量一定不变。存量流量很简单,不复杂,但是您总是不理解,我只能无语了。
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2017-5-2 11:43:35
张建平 发表于 2017-5-2 10:31
再用你的m=PQ公理说说量价无关。
    第一,一个交易当中有两个量,m和Q。西方微观经济学里,只认Q不认m, ...
看来您没有仔细看我的贴。m是需求,需求的量纲是金额,Q就表示需求量也表示供给量,商品成交时供给量与需求量相等(经济学牛顿三公理之三)
m=PQ表示的是商品成交后,金额m与价格P及数量Q的关系,世人皆知故称为公理。本论坛龙之珠先生用此公理(他称为价值规律)有很多贴。这公理不是我的发现只是我的称呼或命名。
矩形面积一定与矩形的长宽有关。成交金额一定和成交价格和成交量有关。
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2017-5-2 12:09:11
张建平 发表于 2017-5-2 09:40
这里的高价抑制需求,是指抑制需求速度,而不是抑制需求的量。是把需求暂时挡在了价格门槛之外。你的,明 ...
假设某时期(5小时)价格较低,需求速度是12件/小时,则5小时需求量为60件。
假设某时期(5小时)价格较高,需求速度是10件/小时,则5小时需求量为50件。
10件被挡住了,不能购买了。您还要说量价无关吗?
真有量价无关的事:我一天需要1.2斤粮食,不管价格多少,我都需要1.2斤粮食。
我一天的粮食预算是6元,价格是5元/斤,我的需求量是1.2斤,此时需求量等于需要量。
第二天粮食价格是6元/斤,我只能买1斤,此时我的需求量是1斤,但需要量还是1.2斤。
需要量和价格无关,需求量和价格有关。
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2017-5-2 12:17:53
张建平 发表于 2017-5-2 10:31
再用你的m=PQ公理说说量价无关。
    第一,一个交易当中有两个量,m和Q。西方微观经济学里,只认Q不认m, ...
人们常常说的函数y=f(x),是因变量与一个自变量之间的关系,即因变量的值只依赖于一个自变量,称为一元函数。
但在许多实际问题中往往需要研究因变量与几个自变量之间的关系,即因变量的值依赖于几个自变量。
例如,某种商品的市场需求量不仅仅与其市场价格有关,而且与消费者的收入以及这种商品的其它代用品的价格等因素有关,即决定该商品需求量的因素不止一个而是多个。要全面研究这类问题,就需要引入多元函数的概念。
以上是百度百科多元函数中的一段。函数关系不是固定的量对应固定的量。量总是在变化的,但函数关系不变。
就m=PQ而言,m,P,Q总是在变化,但m=PQ的关系不变。这是有关不是无关。
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2017-5-2 14:32:18
关于一种存量的解释
存量的定义是在某一时点或某一时期不变存在的量。
假如仓库是存量的存放地。有这样一种东西,源源不断地流入流出仓库,也就是说每个时点仓库中的东西量都是在变化。假设水库上游总是往水库中流入水而水库又总往下游放水,水库中的水量也是任何时点都是在变化的。
我们可以取两个时点,有以下关系存在:
前时点存量+本期流入量-本期流出量=现时点存量
考虑到每一个时点都有流量发生,我们假设这两个时点的存在量是不变的,或者说这两个时点的存在量是唯一的。
打一个比方说,我们假设在这两个时点关上了库门或闸门。那么这两个时点库中的东西量或水量是不变的。这种情况库中的存量就是时点存量。如果在这两个时点之间库门或闸门都是关上的,那么在这两个时点间的时期东西量或水量在库中是不变的,这种情况库中的存量就是时期量。
当然了,不管是时点还是时期流入或流出库的量均是流量。
某时点流入流出库中的量是时点流量,某时期流入流出库中的量是时期流量。说到这,我们有个疑问,对于连续的流量,时点流量能够计算吗?只有时期流量才能计算呀,不管这时期是多么短。对于连续流量,时点流量不能计算是正确的,正如可以计算瞬时速度瞬时加速度但不能计算瞬时位移(路程)。不能计算时点流量并不意味着没有时点流量,因为流量是连续的,是时时刻刻都存在的,是时时刻刻都在流动的。
所谓存量是在某一时点或某一时期不变存在的量,不能理解为在其他时点或时期也不可以变化,只能理解为在某一时点或时期才不变。在其他时点或时期,一旦发生变化,就是存量变成了流量。之后在某一时点或时期又不变了,这又是新的时点存量和时期存量。
面对每一时点总是在变化的存量怎么办?其实很简单:假设在某一时点不变的。
假设流入速率是V1=Q1/小时(匀速流动),假设流出速率是V2=Q2/小时(匀速流动),假设初始存量是Q0。那么过了时间T而截止的时点存量为:Q0+V1T-V2T
现在已经是计算机时代了,计算不是什么问题。
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2017-5-2 15:35:55
石开石 发表于 2017-5-2 12:17
人们常常说的函数y=f(x),是因变量与一个自变量之间的关系,即因变量的值只依赖于一个自变量,称为一元函 ...
照你这个说法,矩形面积m=长P*宽Q,就可以说“矩形面积和矩形的长(宽)度有关”的论断,对吧?
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2017-5-2 16:01:29
石开石 发表于 2017-5-2 14:32
关于一种存量的解释
存量的定义是在某一时点或某一时期不变存在的量。
假如仓库是存量的存放地。有这样一 ...
    你在此的错误就在于,错把结果当作原因对待了。本期流入量、本期流出量,都是计算结果,而不是在时点上观察出来的,是用其它数据计算出来的,不是用它反过来计算“现时点存量”这种可以直接观测的原始数据。
    同样,价格P是结果,不是原因,是人为计算m/Q的结果。
    同理,平均速度V=S/T,也是结果,直接观测到的原始数据是S和T。所以你不能假定V取什么值,这叫本末倒置因果颠倒。
    你始终不愿意回答P从何来这个问题,只是你不敢面对。
    就像我对豆腐市场的调查那样,只调查m和Q就足够了,有了m和Q,P(=m/Q)自然就有了。而不是由P和Q求m。
    要想论证量价有没有关系,最简单的办法就是去行业会长那里查看m和Q数据,把它标注在Q—m平面直角坐标系当中。在大数据时代,这样的数据随手粘来,对于热衷研究量价关系的经济学人来说应该不是难事,值得一做。
    如果人为定义了P≡m/Q就认为量价有关,那么对于水库来说,我们定义一个水的“进出比”,就可以说任何水库的进水和放水以及进出比是相关的。你觉得呢?
    千万不要再说水库模型不适当。m就是卖方价值库里的进水,Q就是放水。或者说m是买方价值仓库的出水,Q是进水。
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2017-5-2 16:02:20
石开石 发表于 2017-5-2 14:32
关于一种存量的解释
存量的定义是在某一时点或某一时期不变存在的量。
假如仓库是存量的存放地。有这样一 ...
    你在此的错误就在于,错把结果当作原因对待了。本期流入量、本期流出量,都是计算结果,而不是在时点上观察出来的,是用其它数据计算出来的,不是用它反过来计算“现时点存量”这种可以直接观测的原始数据。
    同样,价格P是结果,不是原因,是人为计算m/Q的结果。
    同理,平均速度V=S/T,也是结果,直接观测到的原始数据是S和T。所以你不能假定V取什么值,这叫本末倒置因果颠倒。
    你始终不愿意回答P从何来这个问题,只是你不敢面对。
    就像我对豆腐市场的调查那样,只调查m和Q就足够了,有了m和Q,P(=m/Q)自然就有了。而不是由P和Q求m值。
    要想论证量价有没有关系,最简单的办法就是去行业会长那里查看m和Q数据,把它标注在Q—m平面直角坐标系当中。在大数据时代,这样的数据随手粘来,对于热衷研究量价关系的经济学人来说应该不是难事,值得一做。
    如果人为定义了P≡m/Q就认为量价有关,那么对于水库来说,我们定义一个水的“进出比”,就可以说任何水库的进水和放水以及进出比是相关的。你觉得呢?
    千万不要再说水库模型不适当。m就是卖方价值库里的进水,Q就是放水。或者说m是买方价值仓库的出水,Q是进水。
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2017-5-2 16:04:05
    你在此的错误就在于,错把结果当作原因对待了。
    本期流入量、本期流出量,都是计算结果,而不是在时点上观察出来的,是用其它数据计算出来的,不是用它反过来计算“现时点存量”这种可以直接观测的原始数据。
    同样,价格P是结果,不是原因,是人为计算m/Q的结果。
    同理,平均速度V=S/T,也是结果,直接观测到的原始数据是S和T。所以你不能假定V取什么值,这叫本末倒置因果颠倒。
    你始终不愿意回答P从何来这个问题,只是你不敢面对。
    就像我对豆腐市场的调查那样,只调查m和Q就足够了,有了m和Q,P(=m/Q)自然就有了。而不是由P和Q求m值。
    要想论证量价有没有关系,最简单的办法就是去行业会长那里查看m和Q数据,把它标注在Q—m平面直角坐标系当中。在大数据时代,这样的数据随手粘来,对于热衷研究量价关系的经济学人来说应该不是难事,值得一做。
    如果人为定义了P≡m/Q就认为量价有关,那么对于水库来说,我们定义一个水的“进出比”,就可以说任何水库的进水和放水以及进出比是相关的。你觉得呢?
    千万不要再说水库模型不适当。m就是卖方价值库里的进水,Q就是放水。或者说m是买方价值仓库的出水,Q是进水。
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2017-5-2 16:05:20
    你在此的错误就在于,错把结果当作原因对待了。
    本期流入量、本期流出量,都是计算结果,而不是在时点上观察出来的,是用其它数据计算出来的,不是用它反过来计算“现时点存量”这种可以直接观测的原始数据。
    同样,价格P是结果,不是原因,是人为计算m/Q的结果。
    同理,平均速度V=S/T,也是结果,直接观测到的原始数据是S和T。所以你不能假定V取什么值,这叫本末倒置因果颠倒。
    你始终不愿意回答P从何来这个问题,只是你不敢面对。
    就像我对豆腐市场的调查那样,只调查m和Q就足够了,有了m和Q,P(=m/Q)自然就有了。而不是由P和Q求m值。
    要想论证量价有没有关系,最简单的办法就是去行业会长那里查看m和Q数据,把它标注在Q—m平面直角坐标系当中。在大数据时代,这样的数据随手粘来,对于热衷研究量价关系的经济学人来说应该不是难事,值得一做。
    如果人为定义了P≡m/Q就认为量价有关,那么对于水库来说,我们定义一个水的“进出比”,就可以说任何水库的进水和放水以及进出比是相关的。你觉得呢?
    千万不要再说水库模型不适当。m就是卖方价值库里的进水,Q就是放水。或者说m是买方价值仓库的出水,Q是进水。
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2017-5-2 16:06:21
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假如仓库是存量的存放地。有这样一 ...
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    本期流入量、本期流出量,都是计算结果,而不是在时点上观察出来的,是用其它数据计算出来的,不是用它反过来计算“现时点存量”这种可以直接观测的原始数据。
    同样,价格P是结果,不是原因,是人为计算m/Q的结果。
    同理,平均速度V=S/T,也是结果,直接观测到的原始数据是S和T。所以你不能假定V取什么值,这叫本末倒置因果颠倒。
    你始终不愿意回答P从何来这个问题,只是你不敢面对。
    就像我对豆腐市场的调查那样,只调查m和Q就足够了,有了m和Q,P(=m/Q)自然就有了。而不是由P和Q求m值。
    要想论证量价有没有关系,最简单的办法就是去行业会长那里查看m和Q数据,把它标注在Q—m平面直角坐标系当中。在大数据时代,这样的数据随手粘来,对于热衷研究量价关系的经济学人来说应该不是难事,值得一做。
    如果人为定义了P≡m/Q就认为量价有关,那么对于水库来说,我们定义一个水的“进出比”,就可以说任何水库的进水和放水以及进出比是相关的。你觉得呢?
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