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2017-6-19 14:49:42
王宝树 发表于 2017-6-19 14:46
资本收益不是消费就是投资,哪里不会被全部花光。资本家会把资本收益放在家里?一定是拿出去投资和消费了 ...
当期的全部的资本收益,

这些货币,

要么在当期就用于投资支出了,

要么在当期就用于消费支出了,

要么在当期用于证券市场了,

要么在当期用于银行存款了,

等。

不可能全部花光的。

特别是,你千万不要忘记了:

当期资本收益类的产出值,必定不是成交比等于百分百,必定有相对的挤压过剩,你明白吗?

全社会总产出值=资本收益类产出值+劳动报酬类产出值,

那么,其中的资本收益类产出值,必定不能出清,必定有相对的挤压过剩,

那么,在挤压过剩的前提下,你会全力投资吗?
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2017-6-19 14:50:42
1993110 发表于 2017-6-19 14:45
宝蛋,

1,大哥不适应不适合上述的图表图形的思维。
说到底就是两个市场,商品劳务市场和生产要素市场,消费和投资生产。轮子还不明白?
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2017-6-19 14:54:20
1993110 发表于 2017-6-19 14:49
当期的全部的资本收益,

这些货币,
证券市场,银行存款的钱都是用于投资生产的。属于生产要素市场的资本的资金来源。
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2017-6-19 14:55:20
王宝树 发表于 2017-6-19 14:50
说到底就是两个市场,商品劳务市场和生产要素市场,消费和投资生产。轮子还不明白?
宝蛋,前面大哥说的很清楚啊,


仅仅考虑实体经济(不考虑证券市场等。并且,在实体经济当中,暂且舍弃了国库的收支,和进出口),则有劳务市场,其他生产要素市场,产品市场,等。


而全部的货币的支出,无非就是投资支出(为了赚钱搞得货币支出),和消费支出(为了消费高的货币支出)。


前面都说清楚了。你怎么还犯糊涂?
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2017-6-19 14:58:02
王宝树 发表于 2017-6-19 14:50
说到底就是两个市场,商品劳务市场和生产要素市场,消费和投资生产。轮子还不明白?
宝蛋,当期的资本收益,为什么不可能全部花光呢?

第一,资本家不会大吃大喝,挥霍浪费,挥霍一空,而是追求赚钱。

第二,资本家时刻想搞投资支出,想花钱搞投资,蛋,缺乏机会啊,因为,全社会时刻存在相对的积压过剩,产品及产能已经有过剩趋势了,那还怎么投资啊?
第三,资本家面临着保本的压力。当期确实有资本收益,蛋,针对资本家的总成本来看,由于成交比例不是百分百,他就面临着回本的压力和风险啊。

那么,本钱还没有全部回来呢,怎么能随便把当期资本收益全部花光呢?
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2017-6-19 15:00:05
1993110 发表于 2017-6-19 14:55
宝蛋,前面大哥说的很清楚啊,
两个市场,收入=支出,还不足什么啊?

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2017-6-19 15:02:16
1993110 发表于 2017-6-19 14:58
宝蛋,当期的资本收益,为什么不可能全部花光呢?

第一,资本家不会大吃大喝,挥霍浪费,挥霍一空,而 ...
资本家把钱存银行借给他人消费或投资
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2017-6-19 15:02:32
王宝树 发表于 2017-6-19 15:00
两个市场,收入=支出,还不足什么啊?
1,这个我就不告诉你了。因为,说来话长啊,相当麻烦。说多了,你更一团乱麻了。



2,除了收入和支出,你需要考虑产出值的出清,也就是考虑成交比例,也就是考虑产品及产能的积压过剩趋势,也就是需要考虑保本且盈利。


另外,货币的支出,总是等于货币的收入。随时随地相等,总是相等。
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2017-6-19 15:06:58
王宝树 发表于 2017-6-19 15:00
两个市场,收入=支出,还不足什么啊?
宝蛋,你说我为什么不采用上述之类的图表图形吗?

因为,太容易混乱,太容易扯淡。


你看,大哥就没有说什么企业部门,家庭部门,等等。也没有细分什么产品市场,要素市场,等等。


不是说,不应该细分。而是说啊,太容易扯淡,混乱。

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2017-6-19 15:08:42
王宝树 发表于 2017-6-19 15:00
两个市场,收入=支出,还不足什么啊?
大哥搞得公式,模型,就是大锅饭,一锅煮。反正,什么因素、东西,都逃不出去,都在里面了。

难得糊涂。肉烂在锅里。


所以说啊,大哥搞得,反而更简单,更明确,更全面,包涵了任何可能的因素,可能的情况。
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2017-6-19 15:09:16
1993110 发表于 2017-6-19 15:06
宝蛋,你说我为什么不采用上述之类的图表图形吗?

因为,太容易混乱,太容易扯淡。
轮子你就继续在这里扯蛋吧,不奉陪了。
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2017-6-19 15:17:29
王宝树 发表于 2017-6-19 15:00
两个市场,收入=支出,还不足什么啊?
(积蓄用于支出+贷款用于支出)/(1-总收入用于当期支出的比例)
=投资支出/(1-r)
=总支出
=总收入
=总成本*(1+平均利润率)*总的成交比例
=劳动力市场产出值*相应成交比+其他要素市场产出值*相应成交比+产品劳务市场产出值*相应成交比

1-r=1-总支出当中消费支出的比例



宝蛋,你抬头看上述的公式,那你知道,将会有多少种可能的情况吗?

吓死你。那是无数种的可能性。
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2017-6-19 15:19:44
王宝树 发表于 2017-6-19 15:02
资本家把钱存银行借给他人消费或投资
任何人,可以借出任何钱,可以借入任何钱,可以用任何方式任何手段,折腾任何的钱,


蛋,归根到底,总是如下的公式:


(积蓄用于支出+贷款用于支出)/(1-总收入用于当期支出的比例)
=投资支出/(1-r)
=总支出
=总收入
=总成本*(1+平均利润率)*总的成交比例
=劳动力市场产出值*相应成交比+其他要素市场产出值*相应成交比+产品劳务市场产出值*相应成交比

1-r=1-总支出当中消费支出的比例
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2017-6-19 15:24:21
王宝树 发表于 2017-6-19 14:54
证券市场,银行存款的钱都是用于投资生产的。属于生产要素市场的资本的资金来源。
宝蛋,钱,在任何时候,都不是稀缺的,反而,总是绰绰有余的。

假设美国印刷了十万亿美元,那么,美国一年的生产总值,那才多少呢?一月的生产总值,才多少呢?


宝蛋,全人类在任何时候,那都不缺钱。

缺乏的,那是投资的机会,投资的可能。



假若有投资的机会,投资的可能,那就是借款一百亿元,一千亿元,并且高利息,都是小菜一碟啊,无所谓啊。
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2017-6-19 15:26:31
王宝树 发表于 2017-6-19 14:54
证券市场,银行存款的钱都是用于投资生产的。属于生产要素市场的资本的资金来源。
全社会已经有积压过剩了,你怎么可能全力投资呢?


你空有百亿财富,又能借入一百亿元,可你到哪里去投资呢?


全社会有一万个人,如同你一样,你们加总起来啊,是一百万亿的财富,又能另外筹款一百万亿,

可这些天文数字的金钱,投资到哪里去啊?对着什么项目来搞来干呢?
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2017-6-19 15:30:42
王宝树 发表于 2017-6-19 15:02
资本家把钱存银行借给他人消费或投资
全社会有2百万亿的货币,寻求机会去投资,

那你说,投给谁?投到哪里?

铺天盖地的资本,天文数字的资本,等着好项目呢,一旦找到了,那就全覆盖,砸死。


那么,你用主流经济学的理论,模型,图表图形,给他们编出来呗,变出来呗。



所以说,全社会根本就不缺钱,不缺资本,那是缺项目,缺投资机会,


所以说,归根到底,产品及产能,随时随地有积压过剩的趋势啊,这个是宿命,是前提啊。
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2017-6-19 15:33:13
王宝树 发表于 2017-6-19 15:09
轮子你就继续在这里扯蛋吧,不奉陪了。
宝蛋,你一塌糊涂,一团乱麻。


主流经济学,你不熟,不精,反而,进去就出不来了,在里头晕头转向的,稀里糊涂的,逮着神马是神马了。



其实,主流经济学有根本性的缺陷,那就是,拿童话,梦想,当成了实际,当成了学术,当成了标杆。
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2017-6-19 15:41:05
1993110 发表于 2017-6-19 15:17
(积蓄用于支出+贷款用于支出)/(1-总收入用于当期支出的比例)
=投资支出/(1-r)
=总支出
你抬头看上述的公式,那你知道,将会有多少种可能的情况吗?

吓死你。那是无数种的可能性
--------------------------------------------------
所以说轮子的理论是变形金刚嘛
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2017-6-19 15:42:19
1993110 发表于 2017-6-19 15:19
任何人,可以借出任何钱,可以借入任何钱,可以用任何方式任何手段,折腾任何的钱,
你抬头看上述的公式,那你知道,将会有多少种可能的情况吗?

吓死你。那是无数种的可能性。

所以说轮子的理论等于什么都没说。
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2017-6-19 15:44:09
1993110 发表于 2017-6-19 15:24
宝蛋,钱,在任何时候,都不是稀缺的,反而,总是绰绰有余的。

假设美国印刷了十万亿美元,那么,美国 ...
笨蛋!储蓄=投资
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2017-6-19 15:44:21
王宝树 发表于 2017-6-19 15:41
你抬头看上述的公式,那你知道,将会有多少种可能的情况吗?

吓死你。那是无数种的可能性
所以说轮子的理论是变形金刚嘛
所以说,宝蛋你是茶叶蛋,放到哪里,就染成哪种蛋了。


所以说,大哥为什么不采用你前面贴的那种那类的图表图形呢?

因为,实际的社会经济,千变万化,有成千上万种的可能性,参差不齐,万马奔腾。


所以,只好用公式,来概括了。万变不离其宗嘛。
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2017-6-19 15:45:36
1993110 发表于 2017-6-19 15:30
全社会有2百万亿的货币,寻求机会去投资,

那你说,投给谁?投到哪里?
百万亿的信贷形成资本存量了
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2017-6-19 15:46:56
1993110 发表于 2017-6-19 15:26
全社会已经有积压过剩了,你怎么可能全力投资呢?
全社会已经有积压过剩了还进口?
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2017-6-19 15:47:16
王宝树 发表于 2017-6-19 15:41
你抬头看上述的公式,那你知道,将会有多少种可能的情况吗?

吓死你。那是无数种的可能性
所以说轮子的理论是变形金刚嘛
宝蛋,据说人民币的印刷,是一百万亿,等等之类。

蛋,每年的GDP,那才几十万亿。


为神马啊?

难道真的缺钱花吗?难道真的缺乏资本吗?

根本就不是啊。


根本是在于,资本主义下的市场经济,必定不能一般均衡,必定不能帕累托最优,必定不能福利最大化,效率最大化。

而中国之所以长期发展,巨大发展,快速发展,

那一是由于国家的各种直接间接的投资,二是由于中国有巨大的国企,三是由于中国有广大的农村农民啊。
等等。

你个笨蛋,都不懂。

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2017-6-19 15:47:42
1993110 发表于 2017-6-19 15:33
宝蛋,你一塌糊涂,一团乱麻。
主流经济学,我不熟,你更不熟。
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2017-6-19 15:49:37
1993110 发表于 2017-6-19 15:44
所以说,宝蛋你是茶叶蛋,放到哪里,就染成哪种蛋了。
你抬头看上述的公式,那你知道,将会有多少种可能的情况吗?

吓死你。那是无数种的可能性。


所以说,l轮子的理论是茶叶蛋,放到哪里,就染成哪种蛋了。
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2017-6-19 15:53:39
1993110 发表于 2017-6-19 15:47
宝蛋,据说人民币的印刷,是一百万亿,等等之类。

蛋,每年的GDP,那才几十万亿。
白痴啊,人民币印刷量有100万亿啊。M2是存量形成资本了,GDP是流量,轮子不要搞混了啊。
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2017-6-19 15:57:10
1993110 发表于 2017-6-19 15:33
宝蛋,你一塌糊涂,一团乱麻。
轮子能说一下工人的利润率是多少嘛?
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2017-6-19 15:57:47
王宝树 发表于 2017-6-19 15:44
笨蛋!储蓄=投资
1,什么叫储蓄,什么叫投资啊?

扯淡的概念。


2,储蓄等于投资,真的等,确实等,可有什么屁用啊宝蛋?
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2017-6-19 15:58:16
王宝树 发表于 2017-6-19 15:45
百万亿的信贷形成资本存量了
形成老天爷,也屁用没有啊。投给谁啊?投到哪里去啊?
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