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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2009-09-16
劳动价值论和剩余价值论是马克思主义经济学的核心;西方经济学以资源约束下的有效配置为核心,以资本分配生产剩余成为其基本前提;这是一个价值冲突还是一个实证冲突?如何解决这种冲突?请发表高见,废话少说,直捣其墙。
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2009-9-16 17:25:41
一个是政治,一个是市场
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2009-9-16 19:10:15
理想绝对情况之下,老马说的是真理,多劳多得,少劳少得。靠拥有资本而合理得到一部分剩余价值其实是一种利益阶层的自我说辞罢了。。。目的是为资本化私有化服务。我是这么认为的。
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2009-9-16 19:58:51
生产剩余有两种,即正剩余,即剩余价值,即商品价值实现后增值部份,负剩余指亏损,这在市场经济环境下的正常现象。工人拿什么承担企业经营发生巨大亏损呢?他们可是靠出卖体力和脑力而生存的,没有额外的资产来帮助企业承担经营亏损啊。如果工人只分享正剩余而不承担亏损,那又有谁愿意投资企业解决工人的失业问题呢?
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2009-9-16 21:01:04
gaoyuan001 发表于 2009-9-16 19:58
生产剩余有两种,即正剩余,即剩余价值,即商品价值实现后增值部份,负剩余指亏损,这在市场经济环境下的正常现象。工人拿什么承担企业经营发生巨大亏损呢?他们可是靠出卖体力和脑力而生存的,没有额外的资产来帮助企业承担经营亏损啊。如果工人只分享正剩余而不承担亏损,那又有谁愿意投资企业解决工人的失业问题呢?
-------哈哈哈,老马的理论在理想社会条件下是正确合理的。只要付出劳动就该有成比例的价值分配,即使企业亏损也不例外。但是当前阶段现实中由于人性的因素,只有把资本价值化,把生产资料资本化,占有资本者得到更多剩余价值合理化,这样虽然会带来两极分化和许多的看似不合理分配,但是符合当前人性趋利的特点,以及能够极大限度调动刺激劳动者生产积极性,所以对于推动社会进步是有正面意义的。
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2009-9-16 22:20:26
你们都错了,老马头的意思是工人在这个社会里面,多劳多得,少劳少得,不劳就不得,结果就亏损,所以,在这个社会的大层面上,工人也可以亏损。在马克思这个层面就是指两个阶级。
而西方经济学,是以公司为单位,在一个公司里面,如何如何。这个层面就是两种分工。
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