clm0600 发表于 2017-6-13 14:59
本文是想将c+v+m与现实中的产值投入成本等概念对应，这样可能更有利于理解剩余价值。
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clm0600 发表于 2017-6-13 15:50
这只能说明利息本身就是对营业盈余的一种硬性的分配，而不能将其排除在盈余之外。

clm0600 发表于 2017-6-13 17:30
什么叫没有营业盈余呀，这句话本身就是个错误，营业盈余可以为零，可以为正，可以为负，总归是有的。

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clm0600 发表于 2017-6-13 19:34
利息是从营业收入中支付的，并不是从资本里面支付的，只不过你把它叫投入罢了。

分配，无论你是正数， ...

石开石 发表于 2017-6-13 09:14
利息不在c里面，而是m的一部分。这在当今时代是错误的，在那个时代也是有问题的。对了，本文没有明确提地 ...

1993110 发表于 2017-6-13 20:41
利息不计入成本，在利润中支付，这是常识。

石开石 发表于 2017-6-13 20:50
利息是财务费用。扣除各种成本费用后才是利润。损益表上有的。

1993110 发表于 2017-6-13 20:57
毛利润，净利润。

石开石 发表于 2017-6-13 21:05
损益表上有营业利润，利润总额，净利润，这些都是扣除成本费用（管理费用财务费用销售费用税金及附加）后 ...

1993110 发表于 2017-6-13 21:13
那么，毛利润不是利润吗？那么，净利润是不是扣除了利息等呢？

clm0600 发表于 2017-6-13 21:15
股息是这样的，负的就不分配了，也就不支付红利了；但我们讨论的是借款的利息，它的分配优先级和强制性 ...

石开石 发表于 2017-6-13 21:22
关于利润问题，我有一篇帖文：工业企业的几种利润及相互关系。您如果有兴趣可看一看。摘录部分如下：
（ ...

石开石 发表于 2017-6-13 21:22
关于利润问题，我有一篇帖文：工业企业的几种利润及相互关系。您如果有兴趣可看一看。摘录部分如下：
（ ...

1993110 发表于 2017-6-13 21:35
我说的毛利润，就是利润总额。

clm0600 发表于 2017-6-13 21:39
利息是付给债权人好不好？你连债务人债权人都分不清了？
债权人也是一种投资人懂不懂？只不过这个投资人 ...

clm0600 发表于 2017-6-13 21:39
利息是付给债权人好不好？你连债务人债权人都分不清了？
债权人也是一种投资人懂不懂？只不过这个投资人 ...

clm0600 发表于 2017-6-13 22:00
可以要求返回投资的更是投资人啊，你怎么总是纠缠于这些表面皮毛的差别？

clm0600 发表于 2017-6-13 22:00
可以要求返回投资的更是投资人啊，你怎么总是纠缠于这些表面皮毛的差别？

石开石 发表于 2017-6-13 21:44
毛利润是毛利，毛利等于不含税产值（或销售收入）-成本，利润总额要在毛利后减去各种费用（还有其它）。

clm0600 发表于 2017-6-13 22:06
正是要研究内在的东西，才要弄明白剩余价值是什么。在仅考虑生产时，剩余价值是营业盈余。在考虑销售（又 ...

不过你不要把你规定的东西强加给马克思，马克思的剩余价值是：劳动者劳动创造的价值，除了抵消劳动力价值（工资价值）之外的剩余部分。

1993110 发表于 2017-6-13 23:49
抵消劳动力价值，和补偿资本家生产经营耗费的那部分转移价值，之外，是剩余价值。

clm0600 发表于 2017-6-14 08:46
劳动者创造的价值是v+m，不包括生产资料转移过来的价值c。

clm0600 发表于 2017-6-14 11:47
劳动者拿到了劳动者报酬，国家拿走了生产税净额，营业盈余归投资者。
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所以呀，利息属于 ...

clm0600 发表于 2017-6-14 12:19
没错，在会计处理上的确如此，但这里讨论的是经济学。

而且，你自己说了呀，劳动者拿到了劳动者报酬， ...

clm0600 发表于 2017-6-14 08:46
劳动者创造的价值是v+m，不包括生产资料转移过来的价值c。

石开石 发表于 2017-6-13 11:53
经济学与会计学理论上概念应该是保持一致，c+v+m我的理解是不含税产值，当然这不仅仅是会计学，统计学也如 ...